Статистика
Всего постов
6033
1,952,872 просмотров
Новых постов
+2
1 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
-
-
Байт на олдфага какой-то получился -
-
Цитата (PusheeR @ 27.8.2018)
А кто-нибудь объяснит мне феномен популярности Виктора Цоя?
Мне отец это говно включал когда мне было ещё лет 7. Я могу понять, советский человек, у него группа "Кино" ассоциируется с протестом против совка и т.п. Но что в голове у современных ребят? Вроде и занавес давно упал, а всё равно из каждого двора играет это подобие музыки. втф?
Первое, что попалось
Феномен Виктора Цоя
Феномен Виктора Цоя
Меtro попыталось разобраться в причинах популярности Виктора Цоя -
FaustMK, ты что-то путаешь явно. В моей формулировке вопроса нет такого посыла. И спорить о вкусах я не собирался.
Если кому-то нравится слушать прокуренный голос в композициях без поэтической составляющей на фоне примитивной музыки - это его право, его выбор и я этого человека не осуждаю и ничего ему не навязываю. Вопрос был в том, почему этот слушатель массовый.
Пока что на поставленный вопрос, я получил только этот ответ:Цитата (fduzsh @ 27.8.2018)
Все очень просто на самом деле, Цой это практически самое легкое, из того, что можно сыграть на гитаре, очень большой процент с него начинают, у многих остается в репертуаре, и это годами идет из поколения в поколение, плюс прибавь тех кому нравится -
Я вообще не фанат Цоя, но и не противник его творчества. Эта музыка может много значить для людей, которые были молоды во время пика популярности "Кино". Например, первый поцелуй, секс, проводы в армию, свадьба и т.д., вообще перестройка и развал Союза у людей происходили под песни Цоя.
Кому-то это может показаться смешным, но меня больше веселит, когда я представляю, что нынешние малолетки могут терять девственность под набор звуков, которые издает Бибер или, прости Господи, Бузова.
Думаю, что многие в универе носили длинные волосы и футболки с Куртом Я, например, слушал Нирвану, Пласибо и Мюз. Сейчас мне больше нравится совсем другая музыка, но каждый раз, когда я слышу Мюз, то с улыбкой вспоминаю те времена. И с большинством песен у меня есть конкретное воспоминание, вплоть до места и события, которое происходило, когда играла эта мелодия.
Точно так у людей той эпохи такие вопоминания - это Цой. Плюс, его смерть в расцвете сил добавляет трагизма и народной любви. С Тальковым та же история.
Музыка Цоя точно не заслуживает называться дерьмомэто просто Пушер блог в топ поднимает. Дерьмом я бы назвал тупую коммерческую голимую попсу, направленную на неокрепших умом подростков и ТП, которые табунами подписываются на распиаренных "звёзд" в инстаграмме и ВК, чтобы почувствовать себя ближе к этому "искусству" и быть модными -
PusheeR, А какую музыку ты сам слушаешь? -
По каким критериям ты обьективно определяешь поэтическую составляющую?
Я с таким же правом могу сказать, что его тексты гениальные. И почему я буду не прав , а ты да?
Красота слога, глубинный смысл? Ну-ну, На мой скромный вкус Маяковского не возможно читать, но я не буду говорить, что он гавно.
Примитивная музыка != плохая. Прокуренный голос != плохой.
Если говорить о популярности, то в свое время его творчество было чем-то невероятно новобытным и при определенно удачном стечение обстоятельств стало сверх-популярным и приобрело статус символа эпохи.
Отчасти, это как тот же квадрат Малевича. Наше восприятие не кристально обьективно, строится на эмоциях и нравится\не нравится во многом зависит не только от продукта в ваккууме, а в совокупности с значимостью, автором ну и нашими какими-то субьективными переживаниями и пережитими опытами. Ну и да, как бы чего уж тут скрывать, от мнения толпы.
Отвечая коротко на вопрос: эту музыку слушают и любят уже как бы вне контекста самих песен.
Можно бомбить с этого сколько угодно, но это таки стало народной музыкой и классикой для русскоязычного пост-СССР и это буду слушать и через 20 лет и через 70.. -
MyRd2Mil, Классику рока и Hard Rock в основном + немного прога и метала(но там тоже всякие Iron Maiden, Death и прочие Judas Priest).
Вот на днях Led Zeppelin обмазывался. Второй альбом - это просто нечто. -
Помню в конце 90-х было четкое разделение (рэперы, гранжеры, рейверы, металлисты, панки..) и споры о том чья музыка говно решались массовыми махачами за школой. Надеюсь тут до такого не дойдёт) -
-
-
Мне песни Цоя говном не кажутся. Я не его фанат, но это действительно хорошая поэзия. Нарочито примитивным инструментарием она создает глубокие ощущения своего времени.
И это явное свидетельство очень талантливого поэта.
Другой вопрос, что по качеству музыки его глупо сравнивать с хорошими западными исполнителями. Но это касается всего русского рока - он не столько про музыку, сколько про стилизованную поэзию и смыслы. -
Цитата (FaustMK @ 28.8.2018)
По каким критериям ты обьективно определяешь поэтическую составляющую?
Я с таким же правом могу сказать, что его тексты гениальные. И почему я буду не прав , а ты да?
Красота слога, глубинный смысл? Ну-ну, На мой скромный вкус Маяковского не возможно читать, но я не буду говорить, что он гавно.
Примитивная музыка != плохая. Прокуренный голос != плохой.
Если говорить о популярности, то в свое время его творчество было чем-то невероятно новобытным и при определенно удачном стечение обстоятельств стало сверх-популярным и приобрело статус символа эпохи.
Отчасти, это как тот же квадрат Малевича. Наше восприятие не кристально обьективно, строится на эмоциях и нравится\не нравится во многом зависит не только от продукта в ваккууме, а в совокупности с значимостью, автором ну и нашими какими-то субьективными переживаниями и пережитими опытами. Ну и да, как бы чего уж тут скрывать, от мнения толпы.
Отвечая коротко на вопрос: эту музыку слушают и любят уже как бы вне контекста самих песен.
Можно бомбить с этого сколько угодно, но это таки стало народной музыкой и классикой для русскоязычного пост-СССР и это буду слушать и через 20 лет и через 70..
это ведь ты в начале дня писал мол зачем о вкусах спорить, а сейчас выдаёшь полотно) какой смысл?)
Ещё раз говорю: я никому ничего не навязываю, зачем ты мне чёто пытаешься доказать?)
Я понял твою позицию, и я с ней не согласен. Куда ближе мне был твой утренний пост про вкусы.
А ну да. Малевич тоже говно, как и большая часть современного искусства, являющегося откровенным фарсом и насмешкой над здравым смыслом. -
Цитата (PusheeR @ 28.8.2018)
FaustMK, ты что-то путаешь явно. В моей формулировке вопроса нет такого посыла. И спорить о вкусах я не собирался.
Если кому-то нравится слушать прокуренный голос в композициях без поэтической составляющей на фоне примитивной музыки - это его право, его выбор и я этого человека не осуждаю и ничего ему не навязываю. Вопрос был в том, почему этот слушатель массовый.
Пока что на поставленный вопрос, я получил только этот ответ:
Ну, этот посыл видит не только Фауст если честно.
Вопрос интересный на самом деле, но я никогда не видел ситуаций где человек
хочет конструктивно вести диалог, а сам начинает совершенно беспочвенно называть говном, подобием музыки, писать про прокуренный голос(привет Высоцкий,Кобэйн, Том Уэйтс,Игги Поп,Ник Дэйв,Ленард Коэн и прочие.).
Писать так же беспочвенно про отсуствие поэтической составляющей и примитивную музыку).
Я учусь уже несколько лет играть на гитаре и немного изучаю начальную теорию музыки. Могу сказать, что перечисленные тобой группы,
как и бОльшая часть популярной музыки эпохи 1970-2000х на данный момент считается примитивной и зачастую совершенно одинаковой(и считается она не только мной, а и проф. музыкантами).
Чтобы в этом убедиться, тебе необходимо потратить мин 20-30 чтобы открыть аккорды различных топовых песен, загуглить кварто-квинтовый круг и ступени лада и посмотреть как написана музыка.
Ты увидишь, что там в 90% случаев будет примитив, как и в тех группах которые ты перечислил. Но это не значит, что это говно))).
Он далеко не первый музыкант который пишет простую и примитивную музыку и при этом имеет успех(На самом деле тебе как раз такие и нравятся, и мне тоже). Да и большинству в целом ).
К примеру у Alice in Chains музыка не такая примитивная как у группы Nirvana. Разница очень существенная, но Нирвану знают практически все, а о существовании второй группы многие и не слышали.
Примеров очень много на самом деле.
Цой попал в нужное время со своими текстами. Кто-то их называет остро-социальными. Я не могу пока что сказать ничего по этому поводу, может так оно и есть, может ему повезло и сейчас он бы написал такие же тексты, спел бы так же, и это уже бы не
имело такой яркий успех.
Может он чувствовал когда и что нужно писать и петь, а начиная карьеру в наше время он бы пел и писал совершенно по другому. Тут можно только гадать.
Но странно с ходу называть говном исполнителя который пользовался большой популярностью у людей, у проф музыкантов, собирал стадионы.
В него не вливали деньги инвесторы, его вокалом не занимались с самого детства, ему не писали тексты и музыку.
Я думаю, что тут скорее стоит адресовать вопрос не к тем людям которые слушают это говно, а задать вопрос себе, и даже не один.
Почему ты считаешь говном, то что ты не понимаешь?
Почему вместо того, чтобы спросить и погуглить, ты сразу уверенно пишешь, что это говно? -
Ну, у нас же тут дискуссия, почему бы не удариться в буквописание.
И да, если говорить про рациональность и смысл то их нет в этой теме от слова вообще. Никто ничего тут никому не докажет. Я это понимаю, ты это понимаешь даже мой кактус на подоконнике это понимает.
Чужое мировозрение как бы и не нужно полностью понимать и принимать, достаточно просто признать, что оно имеет место быть и не всегда заслуживает категоричного отрицания и неприятия. -
Когда еще Наше радио было нормальным, помню слушал этот эфир весь день онлайн, кажется предновогодний эфир был
В общем просто для справки оставлю это здесь100 лучших песен русского рока в XX веке (версия "Нашего Радио")
100. ЦЕНТР – «Все наше – навсегда»
99. СЕРЬГА – «А что нам надо?»
98. БРАВО – «Ленинградский рок-н-ролл»
97. НОЛЬ – «Иду-курю»
96. ЗООПАРК – «Моя сладкая N»
95. Владимир КУЗЬМИН – «Я не забуду тебя никогда»
94. НАУТИЛУС ПОМПИЛИУС – «Скованные одной цепью»
93. ЗВУКИ МУ – «Досуги-Буги»
92. ЛЯПИС-ТРУБЕЦКОЙ – «В платье белом…»
91. ЧАЙФ – «Аргентина-Ямайка – 5:0»
90. ЗООПАРК – «Буги-вуги каждый день»
89. Гарик СУКАЧЕВ – «Месяц май»
88. ВОСКРЕСЕНЬЕ – «По дороге разочарований»
87. МЕГАПОЛИС – «Никогда»
86. МАШИНА ВРЕМЕНИ – «Скачки»
85. АЛИСА – «Мы вместе»
84. АУКЦИОН – «Дорога»
83. НАУТИЛУС ПОМПИЛИУС – «Тутанхамон»
82. ДДТ – «Родина»
81. КАЛИНОВ МОСТ – «Девочка летом»
80. ВОПЛИ ВИДОПЛЯСОВА – «Весна»
79. ДДТ – «Ты не один»
78. АКВАРИУМ – «Рок-н-ролл мертв»
77. НАУТИЛУС ПОМПИЛИУС – «Титаник»
76. Константин НИКОЛЬСКИЙ – «Прошедший день»
75. АЛЬЯНС – «На заре»
74. КАЛИНОВ МОСТ – «Уходили из дома»
73. НАУТИЛУС ПОМПИЛИУС – «Шар цвета хаки»
72. ВА-БАНК – «Маршруты московские»
71. МАШИНА ВРЕМЕНИ – «Однажды мир прогнется под нас…»
70. Владимир КУЗЬМИН – «Когда меня ты позовешь»
69. ЧИЖ И Ко – «Песня о любви»
68. КРЕМАТОРИЙ – «Девочка со взглядом волчицы»
67. МАШИНА ВРЕМЕНИ – «Свеча»
66. БРАВО – «Любите девушки простых романтиков…»
65. АГАТА КРИСТИ – «Сказочная тайга»
64. ЛИНДА – «Северный ветер»
63. АЛИСА – «Все в наших руках»
62. ВА-БАНК – «Эльдорадо»
61. МУМИЙ ТРОЛЛЬ – «Владивосток-2000»
60. СЕКРЕТ – «Алиса»
59. ЧАЙФ – «Не спеши…»
58. КИНО – «Закрой за мной дверь…»
57. Гарик СУКАЧЕВ – «Ольга»
56. МАШИНА ВРЕМЕНИ – «За тех, кто в море…»
55. АГАТА КРИСТИ – «Опиум для никого»
54. КИНО – «Война»
53. МОНГОЛ ШУУДАН – «Москва»
52. НОЛЬ – «Песня о настоящем индейце»
51. АЛИСА – «Трасса Е-95»
50. ЗЕМФИРА – «Почему?»
49. АКВАРИУМ – «Старик Козлодоев»
48. СПЛИН – «Выхода нет»
47. КИНО – «Восьмиклассница»
46. НАУТИЛУС ПОМПИЛИУС – «Взгляд с экрана»
45. НАГУ СВЕЛО – «Рама мба харум»
44. БРАВО – «Желтые ботинки»
43. МАШИНА ВРЕМЕНИ – «Ты и я»
42. ЧАЙФ – «Все, как ты захочешь»
41. АЛИСА – «Мое поколение»
40. ЧИЖ И Ко – «Перекресток»
39. КИНО – «Спокойной ночи!»
38. МОРАЛЬНЫЙ КОДЕКС – «До свидания, мама!»
37. ДДТ – «Я получил эту роль»
36. КРЕМАТОРИЙ – «Мусорный ветер»
35. БРАВО – «Московский бит»
34. АГАТА КРИСТИ – «Как на войне…»
33. МАШИНА ВРЕМЕНИ – «Синяя птица»
32. КИНО – «Пачка сигарет»
31. Константин НИКОЛЬСКИЙ – «Музыкант»
30. МУМИЙ ТРОЛЛЬ – «Утекай»
29. АЛИСА – «Все это рок-н-ролл»
28. КИНО – «Мы ждем перемен»
27. ЗЕМФИРА – «Ареведерчи»
26. СЕКРЕТ – «Привет!»
25. СПЛИН – «Орбит без сахара»
24. БРАВО – «Вася»
23. ДДТ – «Не стреляй!»
22. КИНО – «Последний герой»
21. МАШИНА ВРЕМЕНИ – «Костер»
20. НЕПРИКАСАЕМЫЕ – «Белый колпак»
19. АКВАРИУМ – «Поезд в огне»
18. ВОСКРЕСЕНЬЕ – «Ночная птица»
17. КИНО – «В наших глазах»
16. Жанна АГУЗАРОВА – «Чудесная страна»
15. НАУТИЛУС ПОМПИЛИУС – «Я хочу быть с тобой»
14. КРЕМАТОРИЙ – «Безобразная Эльза»
13. МАШИНА ВРЕМЕНИ – «Марионетки»
12. КИНО – «Звезда по имени Солнце»
11. ДДТ – «В последнюю осень»
10. АЛИСА – «Красное на черном»
9. ВОСКРЕСКЕНЬЕ – «Кто виноват?»
8. БРАВО – «Дорога в облака»
7. ЧАЙФ – «Ой-е!»
6. НЕПРИКАСАЕМЫЕ – «Напои меня водой»
5. НАУТИЛУС ПОМПИЛИУС – «Прощальное письмо»
4. МАШИНА ВРЕМЕНИ – «Поворот»
3. АКВАРИУМ – «Под небом голубым»
2. ДДТ – «Что такое осень?»
1. КИНО – «Группа крови» -
Цитата (Sinon @ 28.8.2018)
Почему вместо того, чтобы спросить и погуглить, ты сразу уверенно пишешь, что это говно?
Потому что это перформанс. Я делаю искусство на страницах своего блога. Я называю Цоя говном и это вызывает чувства в сердцах людей.
Именно это и есть настоящее искусство. Я - творец. Посмотри как красиво я закинул говна на вентилятор!
Жаль, что ты этого не понимаешь и мало кто понял. -
Говно на вентилятор вкинуто в стиле стандартного уровня- 2011.
Последние сообщение конечно куда более тонко чем предыдущие,
Но все равно это всего лишь второй уровень. Это как "Пошутил плохо, а потом шутишь про то как плохо ты пошутил"
В реалиях повсеместного пост-иронического юмора и метатроллинга это явно не топ, нл25 по трольлимитам -
Спорить о искусстве , это как о политике , религии и легализации марихуаны. Конечно есть совершенно очевидное говнище, есть проходные песни, есть песни которые догоняешь спустя годы. Я вот недавно послушал "Света" И "Краски " или тех же "руки вверх" Думаешь вот же попса тогда была, а ща чёёё ? Слушаем и плачем о уходящем лете. Сам люблю слушать панк рок, инди рок, эмо.
Простите, что засоряю блог .
Призываю всех скинуть песни тех лет (когда были пиздюками) которые вас зацепли. Ягоды вспоминашки видать созрели .
3 человека читают эту тему (3 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
И вообще дело не в том гавно или нет, зачем о вкусах спорить.
Ни разу не видел чтобы кто-то задавал подобный вопрос-провокацию.
А потом такой, "ну да, твои аргументы звучат убедительно, я изменил свое мнение, спасибо что открыл мне новый мир."
П,С, Сам, если что, Цоя не слушаю