чек-рейз ривера на опасном борде

Оп неизвестный.

Не уверен в правильности чек-рейза ривера.
По сути, после бета опа таким сайзингом, у нас должно быть огромное количество ФЕ, так-как топ-пара скинется по такой опасной доске.
Но, сомнения у меня по тому, что моя линия немного странная хотя под нею можно приписать мне 6-комб сетов и 16 комб стритов, т.е. может быть и хорошо сыграл?

IPoker, $0.02/$0.04 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

UTG: $8.61 (215.2 bb)
MP: $3.88 (97 bb)
CO: $5 (125 bb)
BTN: $14.28 (357 bb)
Hero (SB): $4 (100 bb)
BB: $4.82 (120.5 bb)

Preflop: Hero is SB with J

T

UTG calls $0.04, 3 folds, Hero raises to $0.16, BB folds, UTG calls $0.12

Flop: ($0.36) J

Q

7

(2 players)
Hero checks, UTG bets $0.16, Hero calls $0.16

Turn: ($0.68) 9

(2 players)
Hero checks, UTG bets $0.36, Hero calls $0.36

River: ($1.40) 5

(2 players)
Hero checks, UTG bets $0.32, Hero raises to $1.65, UTG calls $1.33

1 что интересует почему чек-колл ? еще с флопа собрался изображать флашдро и в последствии флаш ? и блеф хорош когда мы можем рассчитывать на то что опп скинет достаточное кол-во сильных комб ( типа тптк , 2 пары , сет или лучше) на наш блеф , что про неизвестного мы сказать не можем с уверенностью и соответственно блефовать мы не можем (тем более так дорого) если не преследуем цель весело и с огоньком залить банкролл

Чек-рейз против фиша в блеф? Зачем?

Против неизвестного фолд префлоп.

Против фиша для меня тут изи изоляция префлоп, но это зависит от стиля, конечно.

почему,почему против фиша

фиши такие тонкие беты по риверу не делают, его ставки 0.5 пота\0.5пота\0.25пота , в то время, как фиш будет играть по такой линии по риверу либо чек, либо бет-пот, ну как вариант - это бет 1бб


sweetRevenge, 1 что интересует почему чек-колл ? - очень интересный вопрос.

Я считаю, что эта рука не выдержит два вельюбета против неизвестного, так-как количества флеш-дро комб по терну будет не достаточно для бета и тогда я сам завельюбечу себя по терну. А собирать с флеш-дро одну улицу - считаю не лучшая затея, так-как чек по терну = чек-фолд на любой флоат, который будет хорошо разбавлен флеш-дро комбами, стрит-дор, вторыми парами, топ-парами и сетами. И, если мы сделаем чек-колл, то.....

Назови мне рега микролимитов, который лимпит из УТГ.

Pio-ner @ 15.12.2013
Я считаю, что эта рука не выдержит два вельюбета против неизвестного, так-как количества флеш-дро комб по терну будет не достаточно для бета и тогда я сам завельюбечу себя по терну.

против неизвестного можно спокойно играть бет-фолд 2 улицы не выдумывая велосипед заново кмк

я этого не заметил :) но на микро и такие есть, хотя, то что он лимпит не должно значить, что он будет колить чек-рейз ривера + к этой мысле меня склоняет его сайзинг по риверу

На флопе ты презентуешь очень слабую руку, типо вальта. С сильной рукой ты бы ставил много, с тузами, туз дамой. На терне подтверждаешь. Следовательно на ривере тебе нечего изображать кроме как сета пятерок.

Сета 5=ок у меня быть не можен, а вот 99 мог заколить флоп, заслоуплеить 77, смотря на ставку оппа по флопу, сделать чек-колл флеш-дро по шансам( я сейчас конкретно про флоп пишу), ну и стрит-дро, которое чувствует себя не комфортно на терне и собирается играть чек-кол ривера, но ставка оппа по риверу, позволяет попытаться извлечь велью с помощью чек-рейза. Да и вообще, кто способен на микролимитах не поверить в то, что это велью-чек-рейз и заколить меня по Qx?

Rybka1294 @ 15.12.2013
Против фиша для меня тут изи изоляция префлоп, но это зависит от стиля, конечно.

А для меня J10o на СБ - изи пас префлоп. Есть смысл лишь если фиш падает 50%+ на изолейт. В ином случае, зачем нам раздутый пот без позиции с такой убогой рукой? Еще неизвестно как отреагирует ББ. Если и там фиш, то вообще труба, наилегчайший пас.

Твоя линия как раз выглядит как средней силы рука, превращенная в блеф. И ставка на ривере либо дешевый блеф, либо тонкий добор с Jx рук, либо просто ссыкливый добор. Если блеф, то нет смысла рейзить ривер, если добор, то ты ничего не бьешь.
Префлоп без позы я бы не играл даже против фиша, если нет инфы о его постфлопе. Как часто падает на ц-беты, как часто ставит против чека и способен ли он вообще ставить слабее ТП в такой ситуации. Думаю, даже фиши этого делать не будут так часто.
Ну и ц-бет нужно было ставить, все таки, самому. Но опять же в зависимости от постфлоп игры фиша, будет ли он чекать бихайнд слабую-среднюю ТП, дро и т.п., с чем колит, с чем рейзит.

ДобрыйСатрап @ 15.12.2013
А для меня J10o на СБ - изи пас префлоп. Есть смысл лишь если фиш падает 50%+ на изолейт. В ином случае, зачем нам раздутый пот без позиции с такой убогой рукой? Еще неизвестно как отреагирует ББ. Если и там фиш, то вообще труба, наилегчайший пас.

Протупил, не заметил, что мы без позы.
Скорее буду фолдить, но не всегда.

А почему вы считаете, что эта рука не подходит для изоляции? Даже против 10% спектра колла у меня 38% или около того, а если учесть ФЕ нашей изоляции, то это очень даже хорошее решение префлоп. Например, если ФЕ 41% и больше, то на дистанции мы зарабатываем 1бб+ за одну раздачку, а если учесть множество флопов, подходящих для блеф-цбета, то тем более.

Что тогда Вы предлагаете открывать с сб?

Pio-ner @ 15.12.2013
А почему вы считаете, что эта рука не подходит для изоляции? Даже против 10% спектра колла у меня 38% или около того, а если учесть ФЕ нашей изоляции, то это очень даже хорошее решение префлоп. Например, если ФЕ 41% и больше, то на дистанции мы зарабатываем 1бб+ за одну раздачку, а если учесть множество флопов, подходящих для блеф-цбета, то тем более.

Что тогда Вы предлагаете открывать с сб?

Судя по постфлопу, тебе, наверно, не стоит изолировать с такой рукой.
Так как ты не знаешь, что делать в такой ситуации и делаешь ошибки.

Pio-ner @ 15.12.2013
Даже против 10% спектра колла у меня 38% или около того, а если учесть ФЕ нашей изоляции, то это очень даже хорошее решение префлоп. Например, если ФЕ 41% и больше, то на дистанции мы зарабатываем 1бб+ за одну раздачку

Что то последнее время редко встречаю фишей с 50%+ фолдом на изолейт... Да и те потом аджастятся на массированный изолейт. Тк это происходит довольно часто.

ООП предпочитаю делать такие мувы с таким спектром:



Опять же, как всегда все оппонентозависимо.

По флопу и терну ошибки нету, по риверу все сложнее

Pio-ner @ 15.12.2013
По флопу и терну ошибки нету

как это нету ? а где конбет флопа ? ты как с дро чек коллами вэлью собираешь и они потом они небось инста фолдят когда оно не закрылось ?

Pio-ner @ 15.12.2013
По флопу и терну ошибки нету, по риверу все сложнее

Rybka1294 @ 15.12.2013
Назови мне рега микролимитов, который лимпит из УТГ.

По-моему я знаю одного-его зовут Bios и у него КК+