QQ vs 4бет префлоп

оппонент неизвестный 33\33 9 рук

Poker Stars, $150 Buy-in (25/50 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 8 Players

CO: 4,100 (82 bb)
BTN: 1,245 (24.9 bb)
SB: 1,100 (22 bb)
BB: 3,492 (69.8 bb)
UTG+2: 8,027 (160.5 bb)
Hero (MP1): 5,408 (108.2 bb)
MP2: 2,925 (58.5 bb)
MP3: 2,240 (44.8 bb)

Preflop: Hero is MP1 with
UTG+2 raises to 100, Hero raises to 250, 6 folds, UTG+2 raises to 750, Hero calls 500

Flop: (1,575) (2 players)
UTG+2 bets 800, Hero calls 800

Turn: (3,175) (2 players)
UTG+2 bets 6,477 and is all-in, Hero ?

наверное единственное,что ты тут еще бьешь

Mizamax @ 5.12.2013
наверное единственное,что ты тут еще бьешь

По той же логике, тогда ещё . Но как по мне, это очень похоже на королей.

vadka @ 5.12.2013
По той же логике, тогда ещё . Но как по мне, это очень похоже на королей.

По той же логике, тогда ещё и на тузов похоже)

Не, по мне, на тузов не похоже - лично для меня там КК или QQ

а королей каких мастей?

Elvisisalive @ 5.12.2013
а королей каких мастей?

был бы я экстрасенсом...

Elvisisalive @ 5.12.2013
а королей каких мастей?

разных, 100%

не вижу смысла оллинить КК или АА на терне. я больше за , ,поэтому коллил бы ( да и на префлопе в 3 раза крутят ,когда хотят выставится пре или забрать мертвые фишки)
я так понимаю турнир был не совсем по банкроллу,раз куллер попал в обсуждения раздач...

BIGREGone @ 6.12.2013
не вижу смысла оллинить КК или АА на терне. я больше за , ,поэтому коллил бы ( да и на префлопе в 3 раза крутят ,когда хотят выставится пре или забрать мертвые фишки)
я так понимаю турнир был не совсем по банкроллу,раз куллер попал в обсуждения раздач...

на 30м лимите это был бы кулер, где я мог увидеть и К8, которые пушили на вэлью, а здесь мышление в среднем повыше и рука моя фэйс ап для хорошего оппонента.
поэтому сейчас я вижу только фолд - единственно правильное решение на терне
но по привычке вскрыл - тузы, масти не помню

Elvisisalive @ 6.12.2013
на 30м лимите это был бы кулер, где я мог увидеть и К8, которые пушили на вэлью, а здесь мышление в среднем повыше и рука моя фэйс ап для хорошего оппонента.
поэтому сейчас я вижу только фолд - единственно правильное решение на терне
но по привычке вскрыл - тузы, масти не помню

если раздача попала в данный раздел,понятно,что ты ее проиграл скорее всего. но я не ссылаюсь на резалт ориентед. опп-перепуганный лудоман ,может и плюсовый,но такой розыгрыш не часто ему будет приносить ЕВ от премиум рук. я бы сделал нотс в ХМе и играл бы спокойно дальше. Не вижу ничего криминального в твоем колле, имхо.

по линии префлоп какие руки в нашем диапазоне, учитывая глубину стеков и отсутствие динамики? я бы сказал TT-QQ, AQs+. флоп коллируют все кармашки и AdQd+, ну а чем, кроме как пушем добирать? кроме кармашек, можно еще и от ф-дро колла дождаться. кмк единственно верный розыгрыш от оппонента
и даже если ему закладывать ф-дро на терне, то все равно ситуация не очень


Борд:  
       Эквити  Выигрыш   Ничья
SB     84.09%   80.76%   3.33% { QQ+, AsKs, AcKc }
BB     15.91%   12.58%   3.33% { QhQs }

Elvisisalive @ 6.12.2013
по линии префлоп какие руки в нашем диапазоне, учитывая глубину стеков и отсутствие динамики? я бы сказал TT-QQ, AQs+. флоп коллируют все кармашки и AdQd+, ну а чем, кроме как пушем добирать? кроме кармашек, можно еще и от ф-дро колла дождаться. кмк единственно верный розыгрыш от оппонента
и даже если ему закладывать ф-дро на терне, то все равно ситуация не очень


Борд:  
       Эквити  Выигрыш   Ничья
SB     84.09%   80.76%   3.33% { QQ+, AsKs, AcKc }
BB     15.91%   12.58%   3.33% { QhQs }

если закладывать QQ+,конечно не очень. убери с расчета КК и АА. Выгодно ли на терне оллиниться против ФД с 2 оверами + поделить по QQ

BIGREGone @ 6.12.2013
если закладывать QQ+,конечно не очень. убери с расчета КК и АА. Выгодно ли на терне оллиниться против ФД с 2 оверами + поделить по QQ

а почему ты исключаешь КК+?

Elvisisalive @ 6.12.2013
а почему ты исключаешь КК+?

королей и тузов так разыгрывают только перепуганные фиши. если не исключить КК из расчета , ты заведома введешь в программу минусовое для тебя ЕВ,поэтому расчет с КК и АА заведома будет неверен. и без программы понятно ,что в таком случае ты позади далеко.
эта раздача вообще не должна считаться по ЕВ. Здесь больше верю-не верю. Есть КК-АА, мы позади, нет монстров ,мы впереди. Сеты ест-но исключаю исходя из действий на префлопе.

да причем тут верю-не верю?
у меня здесь в спектре 3бета просто отсутствуют блефы, и он, понимая это, собирает вэлью 3х 4бетом. на постфлопе с моего диапазона вэлью собирается именно его линией.
если это регуляр, то ничего кроме QQ+, AsKs, AcKc тут и не должно быть