колл оллина с АА

После просмотра последнего финального стола wsop , задался следующим вопросом.
Заранее прошу примерить ситуацию лично на себя.
Вы на такой финале. У вас второй стек , допустим 75 бб, у чип лидера 80 бб есть коротыш 10 бб , остальные стеки
распределены между этими цифрами. Стол полный.
У вас АА , вы открываетесь , чип лидер трибет (он активный парень), вы 4 бет и введите 5 бет оллин.
Призовые от 500к за последнее до 8500к за первое , каждое место +500к минимум.
Ваши действия.
Если ваш вариант колл трибета , то допустим мы без позы.
И если это был не чиплидер а у нас не второй стек ,то тоже все более менее понятно.

легкий кол!

Для Вас подобное выставление на свое жилье, это тоже легкое решение ?

честно говоря я бы сбросил наверное:D

тузы меня зарывают чаще всего.

ExE163 @ 22.11.2013
Для Вас подобное выставление на свое жилье, это тоже легкое решение ?

тут да, если бы мне сказали что при проигрыше я отдам свою квартиру то легкий пас!

Я не настолько богат, чтобы дарить оппу миллионы долларов в одной раздаче имея лучшую руку. Проще спота не придумаешь.
А вот с королями похоже действительно придется 3бет колить с таким ICM фактором.
А на свое жилье/то что вы не можете себе позволить потерять катать не нужно, все опять просто.

FroZer @ 22.11.2013
Я не настолько богат, чтобы дарить оппу миллионы долларов в одной раздаче имея лучшую руку. Проще спота не придумаешь.

т.е. разыгрываем по максимуму?:)

Меня смущает то что, даже такая ситуация выйдет в плюс только на дистанции, а ведь дистанции для этой ситуации у нас нет.

Вопрос к FroZer как к ПРО.
На какую часть своего банкролла вы готовы выставиться с АА.
Или это разные вещи.

ExE163 @ 22.11.2013
Меня смущает то что, даже такая ситуация выйдет в плюс только на дистанции, а ведь дистанции для этой ситуации у нас нет.

Типичное заблуждение о том, что плюсовые/минусовые действия требуют дистанции, чтобы их совершать. Как раз таки самые крупные +ЕВ ситуации в жизни единичны и их нельзя проворонивать.

Вопрос к FroZer как к ПРО.
На какую часть своего банкролла вы готовы выставиться с АА.
Или это разные вещи.

Разные.
Для ответа на ваш вопрос существует математическая модель
K = 2
V = 0.8
=>
C=0.6 То есть поставить 60% банкролла на такое событие наиболее эффективная стратегия.
А то что касаемо лично меня, то я бы поставил максимум процентов 40. Если поставлю больше и проиграю это может слишком плохо на меня повлиять.

ExE163 @ 22.11.2013
а ведь дистанции для этой ситуации у нас нет.

дистанции тут и не надо, у нас тут префлоп максимум - 82/18%, изи пуш даже с учетом ицм.
Это ситуация в которой с вероятностью 82% занимаешь топ 1-2, а с вероятностью 18% - аут,
имхо отличная ситуация на финалке.

ExE163 @ 22.11.2013
Для Вас подобное выставление на свое жилье, это тоже легкое решение ?

если уж ты решил мыслить подобными категориями, то ты как раз теряешь жилье, говоря здесь "фолд"

Да нет у нас никаких 82% , все эти проценты существуют ТОЛЬКО на дистанции .
Нельзя пользоваться понятиями вероятностей при единичном событии.

ExE163 @ 22.11.2013
Да нет у нас никаких 82% , все эти проценты существуют ТОЛЬКО на дистанции .
Нельзя пользоваться понятиями вероятностей при единичном событии.

а чем пользоваться при единичном событии? чуйкой? Если ты не готов относиться к фишкам как к пластмассе, то не играй МТТ, играй малостоловые турниры и строго по банкроллу.

ExE163 @ 22.11.2013
Да нет у нас никаких 82% , все эти проценты существуют ТОЛЬКО на дистанции .
Нельзя пользоваться понятиями вероятностей при единичном событии.

Если совершать постоянно минусовые решения, то и результат будет закономерный.
Потому что дистанции нет - так это только каждая ошибка дорожает. Но это не повод их допускать. Не приходит же в голову встать и уйти домой, не доигрывая, только потому что "дистанции нет".

Я думаю 80% слишком маленькое преимущество в техасе, надо подождать и выставиться 95% на 5%.

TsukiNoMe @ 22.11.2013
Я думаю 80% слишком маленькое преимущество в техасе, надо подождать и выставиться 95% на 5%.

Я видел как люди проигрывают и такие сравнения! Ждем дальше, по выгоднее бы выставиться. =)

Если играем не на покерстарз и колода без джокеров, тогда колл.

С чем же ты тогда буш играть? как ни с АА префлоп оленей

Легкий колл как по мне. Да, ты рискуешь вылететь, но учти, что для победы в турнире, тебе нужно тоже что-то делать. Ну пересидишь ты одного коротыша (+500к), а после этого что? Играть против стеков меньше твоего? Проиграешь им пару монеток/кулеров и сам окажешься на грани вылета. Выбрасывать абсолютно все в надежде досидеть до 4-5 места? А затащишь это аллин и будешь чипаком с хорошим шансом на 8,5М. Я считаю некорректно говорить, что мы не наберем дистанции таких решений. Все решения, которые ты принимал до этого и будешь принимать после, и есть дистанция. Как-то глупо получится, если мы примем заведомо минусовое решение в самом важном моменте турнира из-за боязни переезда. Исключение можно сделать, если суммы за 9 и, скажем, 5 место отличаются тем, что одна может кардинально изменить твою жизнь, а вторая - нет. В этом плане аналогичное решение на финалке SM для большинства людей было бы не таким простым, когда выбираешь между 20к и 250к. А когда в кармане есть 750 минимум уже можно не париться))