Обнаружена новая линия розыгрыша! Жесть! Читать до конца.

Всем привет.
Первый раз выкладываю раздачу. С почином меня.

Не смотря на шуточное название темы, раздача предельно серьезная и волнует меня весьма.
Приведу так же и свои рассуждения.

Вопрос в терне. По логике надо ставить, но я теперь думаю, что чек лучше именно против такого оппонента.

Статистика оппонента:

Скорее всего МССник. Тайтовый, аккуратный.

Стандартный колл на сет от меня.
На флопе он делает конбет. Показатель конбета у него 81% и это много, фолд на рейз конбета 62%, WTSD 27%.
Все это вместе, как я считаю, дает мне основания превратить мою руку в блеф и дать ему рейз с малоперспективной рукой, которая не выдержит второй баррель.
Я презентую сеты, допперы, сильные дро. Ему будет трудно продолжать без натсового ФД, без валета. Да и слабые валеты трудно колоть.
После долгих раздумий он коллирует.

Терном закрывается флеш. И тут я предлагаю обсудить как лучше всего сыграть дальше.
Ставить репрезентуя флеш или сделать чек?

Вот, что я думаю сам.
Для начала положим ему руки, с которыми он вколол мой рейз.
ФД, валет, который он не смог выкинуть, возможно ТТ, 99.
Такие руки как QQ, KK, AA, сеты адекватный игрок, коим он и является, должен трибетить на таком связанном, скоординированном борде.

Я думаю на мою ставку по терну он точно выкинет ТТ и слабых валетов, не выкинет флеш, не выкинет натсовое ФД плюс оно может быть с топ парой королей, которые есть у него в диапазоне.
В момент раздачи я опасался как раз наличия флеша у него и потому чекнул терн приготовившись к фолду, но он чекнул в ответ.
Скорее всего это сигнал о том, что флеш его испугал. Слоуплеить его на терне мне кажется странным решением, потому что, во-первых, он недобирает одну улицу из оставшихся двух, а во-вторых, я уже репрезентировал сильную руку на флопе и можно смело ставить в свой флеш ведь вероятность того, что я заколлирую с флешом слабее выше обычного.

Воспользовавшись шансом, я поставил ривером и оппонент сдался.

Непроизвольно получилась интересная линия розыгрыша с моим чеком терна:
1. Я не вельюбечу сам себя.
2. Все действия до терна были плюсовыми и фолд на большой бет не будет минусовым, в том числе и потому, что блефов там практически не будет.
3. Ответный чек как правило будет обозначать согласие отдать банк.
4. Чекая терн и ставя ривер мы более убедительно изображаем флеш, так как наша линия похожа на слоуплей флеша и провокацию.

колл на сет не по шансам же, а не туплю , хиро на бб

Тебе просто очкун попался,я бы зарядил на твой чек на терне .
Потому что ты репрезентишь либо эйр,либо сет,которы йбоится флэша .
И единственная линия кроме фолда против моего бета на терне - это чек/рейз , т.к это единственная линия,по которой ты изображаешь сильную руку .
А вообще я считаю тут нужно было ставить терн , т.к часто у него будет валет,такой как JT/QJ/KJ/AJ , и 3/4 этих рук сфолдит на такой страшной доске,еще после выхода короля .
Не знаю , как он сфолдил , я бы против такого лайна с чеком терна и бетом ривера даже валета не сфолдил бы , потому что ты репрезентишь по сути только эйр .
Ну это от твоих стат зависит)

theReach @ 6.11.2013
Я думаю на мою ставку по терну он точно выкинет ТТ и слабых валетов, не выкинет флеш, не выкинет натсовое ФД плюс оно может быть с топ парой королей, которые есть у него в диапазоне.

Уже плюсово. Комб флешей: раз два и обчелся. А Jx, TT, 99 - пруд пруди.

У оппа 27% втсд и 49% вссд, думаю хиро выбил дрова типа T9, 76.

d1as18 @ 6.11.2013
я бы зарядил на твой чек на терне

Ну я бы сфолдил и все. Мне нужен был фолд на флопе, где я играл плюсово.
После ставки от оппа на терне я уже точно ничего не бью. Mission complete, fold, see you.

d1as18 @ 6.11.2013
я бы против такого лайна с чеком терна и бетом ривера даже валета не сфолдил бы , потому что ты репрезентишь по сути только эйр

На ривере я репрезентю флеш, который я заслоуплеил на терне.

Не подумайте, что я защищаю свою точку зрения. Я всего лишь проверяю на прочность ваши.

Прикиньте себе оппа. Получает на флопе рейз, думает и коллирует. Ему уже стремно.
На терне доезжает флеш. У него сразу сердце в штаны проваливается и он шепчет дрожащими губами: "мама, мама..."
Мы чекаем. У него флеша нету. Только несчастный валет. Он чекает и молится о шоудауне.
И тут ривером добор. С криками "да ну нахер этот покер", он фолдит и деинсталлирует клиент.

Напоминаю, если терном на мой чек, опп ставит, я ничего не теряю делая фолд.
А вот ставкой по терну я могу сам в себя зарядить велью бет.

Rybka1294 @ 6.11.2013
Уже плюсово. Комб флешей: раз два и обчелся. А Jx, TT, 99 - пруд пруди.

АK, AQ, AJ, AT, KQ
Или я чего-то не понимаю.

theReach @ 6.11.2013
На ривере я репрезентю флеш, который я заслоуплеил на терне.

Не подумайте, что я защищаю свою точку зрения. Я всего лишь проверяю на прочность ваши.

Прикиньте себе оппа. Получает на флопе рейз, думает и коллирует. Ему уже стремно.
На терне доезжает флеш. У него сразу сердце в штаны проваливается и он шепчет дрожащими губами: "мама, мама..."
Мы чекаем. У него флеша нету. Только несчастный валет. Он чекает и молится о шоудауне.
И тут ривером добор. С криками "да ну нахер этот покер", он фолдит и деинсталлирует клиент.

Напоминаю, если терном на мой чек, опп ставит, я ничего не теряю делая фолд.
А вот ставкой по терну я могу сам в себя зарядить велью бет.

Понимаешь,любую линию , если так подробно описывать , можно записать под любую руку .
Я сказал свою точку зрения - с валетом я бы тебя вскрывал)
Если каждый чек репрезентовать как слоуплей , можно вообще ничего не вельюбетить . Он же чекнул,100% слоуплей .

Перед тёрном в колоде было не так много карт, усиливающих репрезентуемый нами диапазон и при этом превращающих его топ пару во вторую. Для него это безумно страшная карта. Я бы налил ещё раз.

Зачем такую бредятину творить в ситуации UTG vs BB, когда рейндж УТГ очень силен, а мы репрезентим сеты и 2 комбы флеш-дро. И какие у тебя доперы в диапазоне, ты что защищаешь против утг мсс с узким спектром открытия J8s,85s? AJ,AT тоже в принципе не защищаются, остаются вообще 2 комбы флеш дро: KQ,AQ, так как AK уходят в 3бет. Хз, но мне кажется это ненужно и минусово.

Дотер @ 6.11.2013
Зачем такую бредятину творить в ситуации UTG vs BB, когда рейндж УТГ очень силен, а мы репрезентим сеты и 2 комбы флеш-дро. И какие у тебя доперы в диапазоне, ты что защищаешь против утг мсс с узким спектром открытия J8s,85s? AJ,AT тоже в принципе не защищаются, остаются вообще 2 комбы флеш дро: KQ,AQ, так как AK уходят в 3бет. Хз, но мне кажется это ненужно и минусово.

Почему бредятина,борд дровяной,и те же самые топ пары мы выбьем , т.к опп сдаваться умеет .
Оппу очень редко на таком борде будет с чем отвечать на очень сильный лайн .
Другое дело , что такой лайн вообще ни на что не похож , а лайн со вторым баррелем смотрится очень сильно , и мы выбьем очень большое количество комб на терне .

У него не так много слабых валетов в диапазон, да и сайзинг какой-то палевный.

Я себе представляю раздачу так, что я хотел забрать банк на флопе по ФЭ.
Не забрал. Ну и ладно. Вышел флеш. И тут жадность фраера сгубила.
Я опасаюсь, что на дистанции бетами по терну я буду в минусе.
Даже вопрос стоит так, что а буду ли я в плюсе? Я сомневаюсь.
Но если я чек-фолдну я точно не буду в минусе.

Более сомнителен бет по риверу, но мы уже знаем, что опп без флеша.
На ривере презентовать флеш проще и безопаснее чем на терне.

Ну чекнул я терн и что я сразу стал обоссаным блаффером-неудачником, в которого надо сразу же бетами стрелять?

Дотер @ 6.11.2013
Зачем такую бредятину творить в ситуации UTG vs BB, когда рейндж УТГ очень силен, а мы репрезентим сеты и 2 комбы флеш-дро. И какие у тебя доперы в диапазоне, ты что защищаешь против утг мсс с узким спектром открытия J8s,85s? AJ,AT тоже в принципе не защищаются, остаются вообще 2 комбы флеш дро: KQ,AQ, так как AK уходят в 3бет. Хз, но мне кажется это ненужно и минусово.

На счет допперов я пожалуй погорячился.
Репрезентим ФД и сеты. Спасибо за поправку.

не вижу его статы фолд ту чек-рейз. если там ничего хорошего нету, то я бы предпочел его дешевле донк/фолдить (фолд ту донк 43 норм, мы колим много мелких карманок + флешдро, борд оч. подходит для такой линии) и зарядить второй баррель/фолд на страшной карте

Дотер @ 6.11.2013
Зачем такую бредятину творить в ситуации UTG vs BB, когда рейндж УТГ очень силен

рейз ферст 13

C-bet/Fold: 62%

Не оно?

theReach @ 6.11.2013
C-bet/Fold: 62%

Не оно?

ну я не знаю что там конкретно в твоем попапе, но в общем C-bet/Fold это ВСЕ ситуации когда мы в позиции и без позиции рейзим кбет, т.е. это не оно. более конкретная стата Flop Fold to Check-Raise