Push or Fold?

Full Tilt Poker $11 + $1 No Limit Hold'em Tournament - t200/t400 Blinds - 3 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

BTN: t6000 M = 10
Hero (SB): t2170 M = 3.62
BB: t830 M = 1.38

Pre Flop: (t600) Hero is SB with
BTN folds

смысла отдавать оппу конкуренту 200 фишек не вижу

Ну нас колить будут на 100%, против 100% у нас 38% на победу. ХМ предлагает пушить от 56о.

mariott @ 5.6.2010, 22:03
смысла отдавать оппу конкуренту 200 фишек не вижу

Согласен!
Фолдом отдаем 600 фишек, при том что у него сейчас 830.
Т.е. фолдом почти удваиваем!! Да хрен ему, а не удвоение. Я тут 100% запушу. Особенно в СНГ на Старзах, из-за анте.
Пусть ХМ хоть обсчитается, но меня жаба душит фолдить в таких ситуациях. Я вредный.

Push any two

Я тоже буду всегда тут любые две ставить

any 2

Zopuh @ 7.6.2010, 2:11
Фолдом отдаем 600 фишек, при том что у него сейчас 830.

боюсь кого то расстроить, но фолдуя сб мы отдаем ему 200 фишек

Q @ 8.6.2010, 11:38
боюсь кого то расстроить, но фолдуя сб мы отдаем ему 200 фишек

Б-р-р... Либо я туплю, либо сани не едут.
Мы то отдаем 200 своих, да. А как же остальные фишки в поте? Т.е. мы сдаем пот 600, из которых лишь 200 наших и о 400 можно не думать? Так пуш или не пуш? Мне важно понять т.к. подобная ситуация часто встречается и, возможно, пихая АТС я теряю. Вот и ХМ грит не пуш.

Я бы выкинул, если уверен, что ФЕ=0.
Q, а разве нажимая фолд мы вообще что-то свое отдаем ? Даже 200 фишек не отдаем вроде.

corvet @ 8.6.2010, 14:43
нажимая фолд мы вообще что-то свое отдаем ? Даже 200 фишек не отдаем вроде.

Мы отдаем свой сб, т.е. 200 фишек

corvet @ 8.6.2010, 14:43
Я бы выкинул, если уверен, что ФЕ=0.
Q, а разве нажимая фолд мы вообще что-то свое отдаем ? Даже 200 фишек не отдаем вроде.

Ну ФЕ там точно 0, он уже колил от чипка в такой ситуации с 92о чтоль, да и потом ХМ тоже дает там 100% колл.

Ну как не отдаем, пока мы не сфолдили они вроде еще наши =)) Они ведь приплюсуются к нашему пушу, например.

Q @ 8.6.2010, 11:38
боюсь кого то расстроить, но фолдуя сб мы отдаем ему 200 фишек

Так пуш или нет? =))

P.S. С Визардом я что-то намутил, там все таки 45 пушится, наверно не заметил, что edge стоял какой-то большой.

Hawkeye @ 8.6.2010, 15:15
Мы отдаем свой сб, т.е. 200 фишек

Я тут помозговал. Corvet прав, походу.
По логике, ни ББ, ни СБ уже никому не принадлежат. Это мертвые фишки. Именно поэтому МО фолда = 0.
Сфолдим, подарим пот в 600 конкуренту. Запушим, приплюсуем 200 к пушу, не более того.

Zopuh @ 8.6.2010, 15:17
По логике, ни ББ, ни СБ уже никому не принадлежат. Это мертвые фишки. Именно поэтому МО фолда = 0.

this

Ну хз, если честно... получается если всегда фолдить, то ты должен в итоге играть в 0? )) или как?

Пожалуй я выкину против рега и не только из-за ФЭ. Просто рег почти всегда следующей рукой будет широко пушить.

Origam1 @ 8.6.2010, 15:24
Ну хз, если честно... получается если всегда фолдить, то ты должен в итоге играть в 0? )) или как?

Ну блайнды же нужно проставлять. Но это не имеет отношения к расчету эквити.
При расчете стеки берутся уже за вычетом проставленных блайндов и анте.

Zopuh @ 8.6.2010, 15:34
Ну блайнды же нужно проставлять. Но это не имеет отношения к расчету эквити пуша.
При расчете стеки берутся уже за вычетом проставленных блайндов и анте.

Как это за вычетом проставленных блайндов? Если это мертвые деньги, тогда в примере, что выше предположим батон пушит, СБ фолд, ББ со стеком 430 может выиграть только 430 фишек у батона плюс малый и большой блайнд, то есть, если он выигрывает его стек станет 1460, в действительности же, он станет 1860.
Если конечно мы говорим не о разных вещах =))

Origam1 @ 8.6.2010, 17:01
Если конечно мы говорим не о разных вещах =))

О разных... Я может коряво выразился.
Внося блайнд, мы делаем в своем роде, обязательную ставку. Отказаться не можем. Все, фишки в поте!
А рассчитывая математику ПОСЛЕДУЮЩЕГО действия, опираемся на разницу в эквити пуша или фолда, уже ПОСЛЕ проставления блайндов, но с учетом их веса в стеке при пуше.
В итоге, МО фолда не может быть отличным от 0, ведь мы, по сути НИЧЕГО не делаем.

Другое дело, что играя фолд, мы зачастую проигрываем тактически.

после нашего фолда стеки будут 1970 и 1030, стек бб увеличится на наш СБ, а ББ принадлежит ему, поскольку FE = 0 у нас. Насчет пуша думать лень=) не так просто.

Отбросьте биг стека и оставьте стеки в headsup и получите простой фолд с батона который увеличит стек оппа на 200 фишек а не на 600=))