Fold Equity или Foolish Expectation?

Начитался тут про FE и решил опробовать против чипака (статы 69/23 после 13 раздач). Шла средняя (после ребая, но не совсем еще на баббле) стадия сателлита. Что скажите? Обнаглел я, или право имею??

Full Tilt Poker Sat to the $200K Double Deuce No Limit Hold'em Tournament - t120/t240 Blinds + t25 - 9 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

BB: t4425 M = 7.56
UTG: t1875 M = 3.21
UTG+1: t6450 M = 11.03
UTG+2: t8095 M = 13.84
MP1: t6020 M = 10.29
MP2: t6060 M = 10.36
CO: t7395 M = 12.64
Hero (BTN): t9600 M = 16.41
SB: t16200 M = 27.69

Pre Flop: (t585) Hero is BTN with
6 folds, Hero raises to t480, SB calls t360, BB calls t240

Flop: (t1665) (3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets t1665, SB calls t1665, BB folds

Turn: (t4995) (2 players)
SB checks, Hero bets t1665, SB calls t1665

River: (t8325) (2 players)
SB checks, Hero bets t3720, SB folds

Final Pot: t8325
Hero wins t8325

Не нравится начиная с флопа. Если решил украсть, можно поставить контбет, но зачем бетпот?
Дальше играешь с огнем, ни туза, ни валета оппонент бы уже не выбросил.

Leo_Manowar @ 29.5.2010, 17:16
Не нравится начиная с флопа. Если решил украсть, можно поставить контбет, но зачем бетпот?
Дальше играешь с огнем, ни туза, ни валета оппонент бы уже не выбросил.

Понимаешь, с этим оппом зарубался с самого начала. Если против него играл чек флоп или контбет, получал сразу рейз алл-ин... Зато когда я на ранней стадии крепко попадал во флоп (2 пары+), ставил бетпот - парень коллировал и на вскрытии пооказывал среднюю пару или ниже. Вот и решил не дать ему возможности украсть.

Ну хорошо, а как сыграно, на ривере в плане FE, правильный бет?

На ривере у тебя в стеке меньше банка, ставил бы АИ. Ты изображаешь тонкий добор с натсом, но проблема в том, что с любой рукой, имеющей велью, ему уже по шансам коллировать, тем более, что ты с ним уже зарубался и часть твоего диапазона - блефы.

ривер найс, пре - так себе (не уважаю минирейзы), флоп жесть, терн сойдет ...
ну и если у тебя с опом есть предыстория которая известна вам двоим, то ты лучше нас должен понимать как ты сыграл))

Сателитное ФЕ может и присутствует...

Я вижу "лёгкий" тилт у ТС. имхо

Leo_Manowar @ 29.5.2010, 18:31
На ривере у тебя в стеке меньше банка, ставил бы АИ.

а пожалуй это вернее

но мне кажется как сыграно там нет не туза не вольта ... потому как туза чиплидер точно бы 3бетил пре учитывая бтн вс блайнды, а вольта крутил на терне ... я это к тому, что с другой рукой он не может здесь колить, если только на червовом флэше ну или заслоуплееном натсе ...

судя по линии кол-кол-кол дро у ЧЛ не закрылось%) (в weak Ace не верю, если оп такой коллер - не сфолдил бы) в этих розыгрышах важно одно: soul read (или подсмотреть карты) а постить их без смысла. - всё не так и всё не то - будет единственный ответ, при том, что это действительно честный ответ будет, про коня сферического в вакууме.

Luckybox: спс, значит по флопу (не зная особенностей оппа) все-таки простой контбет, и фолд в случае ре-рейз алл-ин?
andre2000: благодарствую за "психоанализ" исходя из отдельно взятой игровой ситуации, всегда "полезно" если серьезно, в чем в твоей "хо" проявляется здесь тилт?

Leo_Manowar: спасибо за доразбор! а можно пример руки "имеющей велью", с которой "ему уже по шансам коллировать"?

Existential @ 29.5.2010, 17:45
Leo_Manowar: спасибо за доразбор! а можно пример руки "имеющей велью", с которой "ему уже по шансам коллировать"?

Слабый туз, пара семерок.

Existential @ 29.5.2010, 18:41
значит по флопу (не зная особенностей оппа) все-таки простой контбет, и фолд в случае ре-рейз алл-ин?

да ...
но лучше не перегружать себя такими сложными решениями на этой стадии и фолдить пре ... потому как будут куда более плюсовые возможности)

Dsi @ 29.5.2010, 17:40
судя по линии кол-кол-кол дро у ЧЛ не закрылось%) (в weak Ace не верю, если оп такой коллер - не сфолдил бы) в этих розыгрышах важно одно: soul read (или подсмотреть карты) а постить их без смысла. - всё не так и всё не то - будет единственный ответ, при том, что это действительно честный ответ будет, про коня сферического в вакууме.

Thanks... I think.... Не, ну а какой покер без чтения мыслей, желаний, немерений, ну и карт (или хотя бы диапозонов) противника??

Luckybox @ 29.5.2010, 17:50
да ... как бы глупо это не смотрелось в целом (но ведь "мы" же осознано на это шли), но в идеале (если бы я вдруг решил погеймблить) пре допустим 599, флоп 2/3 банка, терн чек бехайнд и ривер бет чуть больше половины банка (в случае если он ривер ставит первым можно и сфолдить)
но лучше не перегружать себя такими сложными решениями на этой стадии и фолдить пре ... потому как будут куда более плюсовые возмоности)

ясно, интересно "мы" могли бы разрулить )) пасиба!!
P.S. кстати, мы с этим оппом друг друга стоили: он - бабл бой (без призов совсем), я следующий (в деньгах, но не в саттелите)

Existential @ 29.5.2010, 17:41
andre2000: благодарствую за "психоанализ" исходя из отдельно взятой игровой ситуации, всегда "полезно" если серьезно, в чем в твоей "хо" проявляется здесь тилт?

как бы сателит..призов "не тачка"....с "большими" не стоит начинать "холивор" (лично я 198см :))

andre2000 @ 29.5.2010, 22:03
как бы сателит..призов "не тачка"....с "большими" не стоит начинать "холивор" (лично я 198см :))

логично, но... не такой уж он и "большой": у меня был стек больше половины его. соответственно моего олл-ина мог бы и испугаться (ну a я - 185см ;))