T9s-5бет-пуш?

фриз $26 на ФТП,около 800 чел,осталось 70( в ИТМ)
Опп регуляр,статы 22/20/3бет 14/4бет 50(2)/фолд на 3бет 30/на 35 рук.
Наши статы 24/22/3бет 10


Что лучше,5бет-пуш или колл префлоп?



600/1200 No Limit Holdem
FullTiltPoker
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Triceratops

Stacks:
UTG tom44411 (31,114) 26bb
UTG+1 SBGstyle (30,069) 25bb
MP1 Bond-007-07 (22,884) 19bb
MP2 blacklist1 (30,532) 25bb
MP3 ottoman09 (56,943) 47bb
CO wacksauce3000 (27,250) 23bb
BTN manu777512 (69,627) 58bb
SB Puika1 (37,053) 31bb
BB Xmachine888 (20,462) 17bb

Blinds: 600/1,200 Ante 150

Pre-Flop: (3,150, 9 players) manu777512 is BTN
4 folds, ottoman09 raises to 2,400, 1 fold, manu777512 raises to 4,900, 2 folds, ottoman09 raises to 12,444,

Ну вообще 3-бет-фолд тоже ничего.

А пуш слишком большой, если хочешь заовнить, то можно просто поставить 5-бет -_-

Чтобы разобраться как лучше сыграть, нужно знать динамику и предысторию. 3бетил ли ты его раньше, фолдил ли ты на 4беты до этого за столом. Ставил ли он 4беты до этого. В общем очень много мелких нюансов без которых разобраться как лучше по написанному тобой сложновато.

Если маленький фолд на 3бет, и маленькая выборка на 4бет, значит скорее всего он много средних рук играл бы кол такого мелкого 3бета. Сайзинг 4бета выше среднего, Похоже на руку типа АК, JJ-QQ, или полублеф типа КД и может еще какой то мусор типа А5с. В общем пас или клик5бет возможен, но нужно понимать что происходило за столом до этого. 5бет пуш явно ошибка.

Я бы коллил одномастный коннектор против такого оппа и на кнопке бы постфлоп играл... Не думаю, что 3бет фолд тут нормально!!!
Стек у нас хороший... Не стал бы на твоем месте с такими картами замазываться, выбрал бы хотя бы с блокерами что-нить и т.д. раз уж надо показать ему кто капитан стола!
Опп играет очень лузово и агрессивно, раз у него на 35 раздач такие статы (не падает на 3бет, уже получается 3-ий раз 4 бетит и т.д.)
На лузовый опенрейз ответ лузовым 3бетом? Зачем, если тип такой агрессивный? Чтобы на лузовый 4бет ответить лузовым пушем? Какой план был игры у тебя? Если такой, тогда надо было 3бет большего размера давать, а-то 5бет ПУШ как-то не влезает :-)

Kaktus26rus @ 5.7.2013
Чтобы разобраться как лучше сыграть, нужно знать динамику и предысторию. 3бетил ли ты его раньше, фолдил ли ты на 4беты до этого за столом. Ставил ли он 4беты до этого. В общем очень много мелких нюансов без которых разобраться как лучше по написанному тобой сложновато....

manu777512 @ 5.7.2013
Опп регуляр,статы 22/20/3бет 14/4бет 50(2)/фолд на 3бет 30/на 35 рук.
Наши статы 24/22/3бет 10

Могу ещё добавить что опп видел наш 3бет с 76s.Агрешн по всем улицам у него оч высокая,рейз Сбета тоже высокий.ВТСД под 90%,Вин то ШД 25% из 90%.(это если говорить о постфлопе с ним)
Также известно что он не колил 3беты вообще.На нас у него нету статы фолд на 4бет, т.е. за этим столом нас ещё никто не 4бетил.
Получается следующее: Оппонент открывает с МП около 33% рук,30% из этих 33% он фолдит на 3бет(1/3),значит с 70% из 33% он 4бетит.Какой у него фолд на 5 бет-пуш мы не знаем. Можем только предположить в среднем он будет закрывать с 4-6% всего спектра,т.е. из спектра 4бета 20%(44+JTs+A3+A2s+KQ+KQs+) он будет колить 5бет только с 1/5 своего спектра(88+AQ+AQs+)Против такого колла мы стоим 33%.Если исходить из выше сказанного опп будет колоть 5бет пуш с 1/5 спектра,значит в случае колла 5бет пуша мы имеем 33% эквити(т.е.этот 1 раз из 5 (в 33% мы проиграем около 36бб)) ,а 4 из 5 раз мы будем забирать этот банк(10бб). Значит мы играем 5бет пуш с +ЕВ ожиданием 5бб.Если чтото не так поправьте плз:)

Зы:

А что за пассажир на бб с коротким стеком? Просто кол префлоп тоже неплох, но надо понимать как часто может засквизить бб. Ты обращаешь внимание на сайзинг? Уже ведь написали, что 5бет пуш это жирновато. Зачем тебе этот мув?

Если он такой агро, то до 3бета ты должен уже понимать, что эту раздачу нужно быть готовым играть на стек или не ставь 3бет.

Фолд на трибет - точно не ошибка.

Leo_Manowar @ 5.7.2013
Фолд на трибет - точно не ошибка.

Не ошибка конечно.

Kaktus26rus @ 5.7.2013
А что за пассажир на бб с коротким стеком? Просто кол префлоп тоже неплох, но надо понимать как часто может засквизить бб. Ты обращаешь внимание на сайзинг? Уже ведь написали, что 5бет пуш это жирновато. Зачем тебе этот мув?

Если он такой агро, то до 3бета ты должен уже понимать, что эту раздачу нужно быть готовым играть на стек или не ставь 3бет.

Если действие плюсовое мы готовы выставиться и принять дисповое решение.На тот момент я не была уверена на сколько это решение плюсовое.
По сайзингу он не палится никак(сайзинг от ситуации и структуры борда,не от руки).Что касается коротыша статы 12/10/3бет -6,явных причин подозревать его в сквизе нету,кроме одной что он коротыш,а это потенциальный пот для сквиз-пуша.
По динамике если мы ему ставим лайтовый 5бет он также широко запихается,а мы потеряем существенную часть стэка.Я ничего не имею против лайтовых 5бетов,но насколько это выгодно против подобного оппа...а 5бет пушем мы генерируем больше ФЭ,ведь 6бет пушить он будет явно шире чем колить 5бет-пуш)



ЗЫ:

Leo_Manowar @ 5.7.2013
Фолд на трибет - точно не ошибка.

Веряк, особенно когда мы сами трибетим)

umbroSS @ 5.7.2013
Веряк, особенно когда мы сами трибетим)

Сорри, неверно прочитал раздачу. Но на 4бет нашу руку точно надо выкидывать.

нравится как сыграно

ну и просто колл префлоп тоже смотрится неплохо, не?

А смысл 3бетить эту руку? это что ни на есть одна из лучших рука для нырка под рейз в позе , мастевые не доминируемые коннекторы что может быть лучше? 3бетом ты превращаешь руку в блеф и придется сбрасывать на 4бет, против его спектра 3бета стоять ты хорошо точно не будешь.