доехал гатшот в дипах, что делаем?

всем привет!

ситуация довольно частая, доезжает полубланковая карта ( закрывающая только гатшот ) при том что фулхаусы не доехали, флеши промазали, а еще у противника может быть с нами сплит. как лучше добрать?

BTN: 203.1 BB (VPIP: 36.81, PFR: 27.41, 3Bet Preflop: 18.57, Hands: 910)
SB: 471.16 BB (VPIP: 26.52, PFR: 18.02, 3Bet Preflop: 7.76, Hands: 5,988)
BB: 235.46 BB (VPIP: 32.66, PFR: 25.40, 3Bet Preflop: 17.59, Hands: 505)
Hero (UTG): 264.81 BB
MP: 100 BB (VPIP: 23.10, PFR: 16.39, 3Bet Preflop: 6.87, Hands: 8,102)
CO: 123.8 BB (VPIP: 18.03, PFR: 16.39, 3Bet Preflop: 4.55, Hands: 61)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

Hero raises to 3 BB, fold, fold, BTN calls 3 BB, fold, fold

Flop: (13.5 BB, 2 players)
Hero checks, BTN checks

Turn: (13.5 BB, 2 players)
Hero checks, BTN bets 11 BB, Hero raises to 45.5 BB, BTN calls 34.5 BB

River: (104.5 BB, 2 players)
Hero ?



еще один пример:

Cлишком мало готовых рук у оппа. Лучше чек\колл.

Терном ты изображаешь стрейт (в случае полублефа у тебя всегда будет либо стрейт-дро либо флашдро либо и то и другое). На ривере у тебя либо стрейт с терна, либо часто стрейт с ривера, либо миссед фд, либо слабый допер. Весь этот рейндж, очевидно, надо пушить — часть на вэлью, часть как блеф.

krondix @ 17.6.2013
Терном ты изображаешь стрейт (в случае полублефа у тебя всегда будет либо стрейт-дро либо флашдро либо и то и другое). На ривере у тебя либо стрейт с терна, либо часто стрейт с ривера, либо миссед фд, либо слабый допер. Весь этот рейндж, очевидно, надо пушить — часть на вэлью, часть как блеф.

а нас интересует рейндж оппа?

Дрова, 44, слабые доперы.

Не надо думать что правильно сделать с одной конкретной рукой, если чекать здесь 76, то придется чек/фолдить и все блефы.

krondix @ 17.6.2013
Терном ты изображаешь стрейт (в случае полублефа у тебя всегда будет либо стрейт-дро либо флашдро либо и то и другое). На ривере у тебя либо стрейт с терна, либо часто стрейт с ривера, либо миссед фд, либо слабый допер. Весь этот рейндж, очевидно, надо пушить — часть на вэлью, часть как блеф.

В чем смысл чек\рейза терн со слабым допером?

Куда интересней вопрос, как ты предлагаешь играть риверы если терн играть бет или чек/колл?

ТС изображает терном стрейт и думаю при рейзе в банк у него будет здесь стрейт всегда. На ривере ты никогда не получишь колл от рук слабее если запушишь, также почти всегда опп будет здесь ставить только либо сплит, либо стрейт сильнее. Поэтому единственный вариант что-то добрать это надеяться на гиперагрессивность и неадекватность оппонента и поставить блокбет процентов 10-15% от банка с целью заиньдьюсить исполнение какой-нибудь чуши от оппа.

krondix @ 17.6.2013
Терном ты изображаешь стрейт (в случае полублефа у тебя всегда будет либо стрейт-дро либо флашдро либо и то и другое). На ривере у тебя либо стрейт с терна, либо часто стрейт с ривера, либо миссед фд, либо слабый допер. Весь этот рейндж, очевидно, надо пушить — часть на вэлью, часть как блеф.

На ривере спр = 1.5. Так что, видимо, ты за бет 3/5-2/3.

FroZer @ 17.6.2013
На ривере спр = 1.5. Так что, видимо, ты за бет 3/5-2/3.

и что делать при таком спр в случае пуша на наш бет 3/5 или 2/3? Фолд?

It depends. Я вот люблю поблефовать в таких спотах (уж очень пот-оддсы привлекательные), кто-то никогда не блефует вообще. Нужен хороший рид на степень психичности оппа (как глобальной, так и локальной — тильт). По дефолту я бы предполагал отсутствие блефов и спокойно бетил стандартный вэлью размер с фолдом на пуш.

krondix @ 17.6.2013
Куда интересней вопрос, как ты предлагаешь играть риверы если терн играть бет или чек/колл?

Чем плох бет терн + чек\колл нефлашевый ривер?

Понятно что ты опираешься на концепцию баланса. Но всегда ли стоит отталкиваться от этого? В данной ситуации гораздо плюсовее спровоцировать блеф ривер чеком, забивая на баланс. Тем более в диапазоне оппа практически нет готовых рук. Даже если там сет 44(хотя по сути он не сильно отличается от мелк допера), то колл будет довольно редко.

где то читал что с велью руками надо чаще бетфолдить чем чек коллить
ведь по розыгрышу опп может и нам вполне покласть фд (с блокером на стрит) и будет ловить блефы с сетами и двумя парами. а если не ставим то терям велью против именно таких рук

Optimystic @ 18.6.2013
Чем плох бет терн + чек\колл нефлашевый ривер?

Понятно что ты опираешься на концепцию баланса. Но всегда ли стоит отталкиваться от этого? В данной ситуации гораздо плюсовее спровоцировать блеф ривер чеком, забивая на баланс. Тем более в диапазоне оппа практически нет готовых рук. Даже если там сет 44(хотя по сути он не сильно отличается от мелк допера), то колл будет довольно редко.

Если считаешь, что он тут будет слишком редко колить, то используй это - блефуй чаще.

Возможно, если ты забьешь на баланс, то в данной ситуации ты и получишь большее +ев, но этим действием ты сделаешь все свои блефы -ев ситуациями. Хотя, на мой взгляд, мало кто блефует такие риверы на таких досках на месте оппа. При этом на терне у тебя очень хорошая ситуация для блефа (ты играешь против очень сильно кэпнутого рейнджа и у оппа всего несколько типов вэлью рук).

На мой взгляд, баланс — не очень хороший и сильно путающий термин. Эффективно нам нужно не балансировать диапазон или выбирать действие с максимальным ЕВ для руки в данной ситуации, а разложить руки по диапазонам (бета, чек/рейза итд) максимизируя сумму ЕВ каждого.

На практике, можно выделять основную цель для каждого диапазона (например, здесь поскольку наш рейндж не кепнутый, а у оппа да, то основное действие — заставить его выкинуть все) — после чего смотреть как остальные руки помогают этому действию (если опп увидит что ты чекаешь второй натс здесь, то все блефы пойдут в никуда).