Просроченные долги AndrewL

Совершенно случайно наткнулся на старого "приятеля", читая колодец Демидова.

Речь о https://www.gipsyteam.ru/profile/AndrewL

Я понимаю, что у нас тут покерный форум, но считаю, что жуликам такого рода тут не место. Если я не прав, извиняйте за лишний топик в этом разделе или просто снесите.

Чуток подробнее ниже.

AndrewL занимался мошенничеством на бирже кредитов. В конце концов набрал кучу денег и пропал. Говорили тогда, что он их просадил в карты, но я понятия не имел на тот момент, что такое покер. Один из самых крупных кидал на бирже в свое время. Не имел никакого имущества, когда получил иски, потому как-то открутился.

Лично мне этот персонаж должен 605+363+133=1100 долларов еще с 2008 года.

Другим людям - 133000$

То, что это он - сомнений никаких. Инфа с вебмани тут https://passport.webmoney.ru/asp/certView.asp?wmid=924384156056

А вот его собственный профиль на Джипси:

Вот такая вот гниль обитает рядом с нормальными людьми. Сомневаюсь, что этот кадр способен что-то вернуть, потому требую бана.

статус поставил, ждём объяснений героя темы

За 4млн рублей можно бы собраться, да прессануть...https://vk.com/andrewl_stav

Не считаю что должен что-либо объяснять на покерном форуме. Доли я не продаю, тут никого не кидал.
Биржа кредитов совершенно отдельная история. Все кто хотел воспользовались законными правом получить средства через суд или ведя переговоры со мной напрямую. В данный момент все сроки исковой давности прошли.
И хотя мне реально жаль, что пострадало немало людей, но я в той истории попал сильнее всех и скорее сам жертва.

justkrik @ 27.5.2013
AndrewL занимался мошенничеством на бирже кредитов. В конце концов набрал кучу денег и пропал. Говорили тогда, что он их просадил в карты, но я понятия не имел на тот момент, что такое покер. Один из самых крупных кидал на бирже в свое время. Не имел никакого имущества, когда получил иски, потому как-то открутился.

И попросил бы не вводить людей в заблуждение. Моим делом занимались почти все силовые структуры, начиная с обычных ментов и заканчивая управлением K, которая в тесном сотрудничестве с СБ вебмани подняли все мои операции.
По всем заявлениям (а их был не один десяток) был дан отказ, так как никакого мошенничества не было.
Замечу также, что я исправно платил огромные % по кредитам 7 лет подряд, пока не наступил кризис.

Никакого отношения к покеру те долги вообще не имеют, эту сказку-то придумал кто-то на форуме вебмани, когда узнал что я еще и в покер играю.

В связи с этим прошу тему закрыть и арбитраж с меня снять.

AndrewL, сформулируй точнее свою позицию, пожалуйста.

ты признаёшь, что брал в долг, но отдавать не намерен, потому что прошла исковая давность, правильно я понимаю?

А мне кажется, что статус "Арбитраж" вполне справедлив. Насколько я понимаю он выставляется когда у одного участника форума к другому есть финансовые претензии и не имеет значения карточный это долг или нет. Если ты не мошенник, то предоставить доказательства необоснованной претензии "истца" тебе не составит труда. Также как и модераторам снять статус "Арбитраж" с тебя. Но судя по твоим огненным постам в колодце Демидова история долгов вполне тривиальная. Поправьте меня если я не прав.

Khishtaki @ 28.5.2013
AndrewL, сформулируй точнее свою позицию, пожалуйста.

ты признаёшь, что брал в долг, но отдавать не намерен, потому что прошла исковая давность, правильно я понимаю?

Нет, не правильно.
Это очень долгая и давняя история. И главное к покеру вообще отношения не имеющая.
Я в течении 7 лет брал и исправно отдавал кредиты на бирже вебмани. Деньги вкладывались совсем в другие сферы и в кризис я сильно прогорел.
Естественно никто мне не простил долгов на 250k (на момент посерения, очень много уже отдано).
Всего у меня было более 400 кредиторов и все они повели себя по-разному. Самые крупные (от 10 до 50k кредиты) встретились со мной лично и договорились.
Кто-то начал катать заявления в полицию, таких набралось несколько десятков. Но естественно всем отказали, так как никакого мошенничества не было.
Некоторые подали иск в суд и даже выйграли дело, получив возможность взыскивать через приставов.
А очень многие мелкие тупо вообще молчали и ничиго не требовали.
Вполне естественно, что в первую очередь деньги отдавались тем, с кем договорился, а также тем, кто выйграл суд.
И выплата долгов происходит до сих пор.
На кипере действительно еще висит приличная сумма. И в моих планах есть постепенно ее выплатить, хотя бы для того, чтобы разлочить кипер.
Процесс это не быстрый и думаю займет еще лет 5 точно (ну если не занесу в покере что-то типа скупа)) ).
В любом случае к покерному форуму всё это не имеет никакого отношения. Я не только доли не продаю, я тут даже обменом не занимаюсь.
В связи с этим просьба снять арбитраж с меня.

flatron_78 @ 28.5.2013
А мне кажется, что статус "Арбитраж" вполне справедлив. Насколько я понимаю он выставляется когда у одного участника форума к другому есть финансовые претензии и не имеет значения карточный это долг или нет. Если ты не мошенник, то предоставить доказательства необоснованной претензии "истца" тебе не составит труда. Также как и модераторам снять статус "Арбитраж" с тебя. Но судя по твоим огненным постам в колодце Демидова история долгов вполне тривиальная. Поправьте меня если я не прав.

Ну это зависит от политики администрации. Я считаю, что статус арбитраж должен даваться тем, у кого именно покерный долги, либо если был обмен через сайт.
А тут речь идет о вообще стороннем от покера сервисе, который имеет свои инструменты для таких случаев.
Если давать арбитраж всем подряд, то можно прейти к тому, что сотрудники ГИБДД будут тут жаловаться на неоплаченный штрафы.

И я не случайно написал про исковую давность. Я этим совсем не хотел сказать, что не собираюсь ничиго возращать. Чисто по-человечески я мечтаю расплатиться по этим долгам. Но с юридической точки зрения я ничиго не должен тем, кто не соизволил пошевелиться за 5 лет, при том что срок давности 3 года по закону.

ну Винтяра тоже не в покер проиграл, а статус стоит.

Для нас важен сам факт просроченных обязательств перед членом коммьюнити. Просроченные обязательства есть, ТС - не ник-однодневка, значит статус он имеет право потребовать, и мы его ставим.

Другое дело, что формулировки некорректные, доказательств мошенничества не приведено, поэтому название темы я меняю. А чтобы снять статус - договаривайся с ТС.

Khishtaki @ 28.5.2013
ну Винтяра тоже не в покер проиграл, а статус стоит.

Для нас важен сам факт просроченных обязательств перед членом коммьюнити. Просроченные обязательства есть, ТС - не ник-однодневка, значит статус он имеет право потребовать, и мы его ставим.

Другое дело, что формулировки некорректные, доказательств мошенничества не приведено, поэтому название темы я меняю. А чтобы снять статус - договаривайся с ТС.

Ok, всё ясно. Тема при этом остается открытой?

Статус Арбитраж поставлен для предупреждения кредитороов если вдруг начнешь продавать доли или совершать обмены.Знать твою финансовую историю люди должны,осуждать или нет их дело.

AndrewL @ 28.5.2013
Ok, всё ясно. Тема при этом остается открытой?

ну, думаю, да: а зачем её закрывать?

Khishtaki @ 28.5.2013
ну, думаю, да: а зачем её закрывать?

Ну мне вообщем-то всё равно, я почти каждый день посещаю форум и отвечу в случае чего. Просто моя личность на форуме вебмани давно уже обросла мифами, я иногда просто в шоке от того, что пишут люди. И если вовремя не опровергаешь, то миф начинает идти в массы, причем не в чистом виде, а по принципу испорченного телефона.

Поддерживаю выставление статуса, потому что вебмани - это электронная коммерция, которая очень тесно связана с игрой в покер, и знание о предрасположенности человека к сомнительным поступкам в электронной коммерции - это полезное для комьюнити знание. Это общее утверждение, здесь я не доказываю и не опровергаю обвинения в адрес AndrewL.

Как интересно. Герой уже стал "жертвой мошенничества". Это действительно забавно, учитывая, что сумма невозврата не менялась, с момента посерения, то есть никто никому ничего не возвращал. Жертва он, блять, ага. Связь держал, ага. Год завтраками кормил в аське - вот это помню.

Я вот сейчас не поленюсь и раскопаю архивный форум кредитной биржи с многостраничным обсуждением.
То есть, если человек накидал других людей - не покеристов - на 133 тысячи баксов, то все нормально? И ему это должно быть прощено по исковой давности? Если получилось выкрутиться по тогдашним российским законам, то значит никто никого не кидал?

Мое мнение, что это ну очень серьезное пятно на репутации в любом случае. И никого не волнует исковая давность. Человек, который кинул один раз, кинет и в другой раз. Я прекрасно понимаю, что мои 1100 уже давно канули в лету, я просто случайно заметил недобросовестного героя, от которого когда-то пострадал. Если комьнити может внятно объяснить, почему пометки не должно быть - отпишите в этом топике, чтобы я тоже понял вашу точку зрения.

Спасибо.

justkrik @ 28.5.2013
Как интересно. Герой уже стал "жертвой мошенничества". Это действительно забавно, учитывая, что сумма невозврата не менялась, с момента посерения, то есть никто никому ничего не возвращал. Жертва он, блять, ага. Связь держал, ага. Год завтраками кормил в аське - вот это помню.

Я вот сейчас не поленюсь и раскопаю архивный форум кредитной биржи с многостраничным обсуждением.
То есть, если человек накидал других людей - не покеристов - на 133 тысячи баксов, то все нормально? И ему это должно быть прощено по исковой давности? Если получилось выкрутиться по тогдашним российским законам, то значит никто никого не кидал?

Мое мнение, что это ну очень серьезное пятно на репутации в любом случае. И никого не волнует исковая давность. Человек, который кинул один раз, кинет и в другой раз. Я прекрасно понимаю, что мои 1100 уже давно канули в лету, я просто случайно заметил недобросовестного героя, от которого когда-то пострадал. Если комьнити может внятно объяснить, почему пометки не должно быть - отпишите в этом топике, чтобы я тоже понял вашу точку зрения.

Спасибо.

Неужели ты такой наивный и думаешь, что люди простили мне долги по 10-20-50k ? Это штуку можно простить, но не такие деньги.
На бирже всего 136 было после посерения, основные долги были по лимитам доверия. Но и из биржевой суммы много чего уже выплачено в обход вебмани. Прокрутить это по вебмани не долго, когда придет время.
В основном по бирже остались маленькие кредиторы. К сожалению очередь до вас еще не дошла, но всему своё время. Как с крупняком вопрос закрою, там и вам выплачу. Кто не хотел ждать - подавали в суд, ты чего ждал?
В конечном итоге всё будет погашено. К сожалению после кризиса доходов кроме покера у меня не стало. Играть так крупно как раньше нет БР, иначе бы давно тему закрыл.
Но поверьте, вы еще увидите меня в зеленом статусе на бирже. Всему свое время.

P.S: Ты так и не написал еще мне в личку свой WMID . Хотелось бы проверить должен я конкретно тебе хоть что-то или уже нет.

Архивная тема на форуме в 43 странички

http://forum.webmoney.ru/index.php?/topic/4660-924384156056-%D0%BB%D1%8B%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87/?hl=%D0%BB%D1%8B%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE&st=0

А вот все верно (из темы) про возвраты. Оказывается, какие-то копейки вернул (3200 или около того), за 5 лет.

AndrewL, вы мне не тыкайте, я с вами на кухне чай не пил. Актуальный скриншот с биржи кредитов - я дал. Если бы было что-то возвращено, то заявки бы не висели как просроченные. Дать WMID мошеннику? Не уверен, что это классная идея.

AndrewL @ 28.5.2013
Как с крупняком вопрос закрою, там и вам выплачу.
В конечном итоге всё будет погашено.

Ты готов написать топикстартеру расписку с сегодняшней датой на $1100?

justkrik @ 28.5.2013
AndrewL, вы мне не тыкайте, я с вами на кухне чай не пил. Актуальный скриншот с биржи кредитов - я дал. Если бы было что-то возвращено, то заявки бы не висели как просроченные. Дать WMID мошеннику? Не уверен, что это классная идея.

Ну если ты отказываешься дать мне свой WMID, на котором просроченные долги, то где гарантия что они вообще есть, а ты не левый чел, который просто нарыл тему на форуме вебмани?
А для непонятливых напишу еще раз. Со всеми крупными и адекватыми кредиторами были заключены бумажные договора в обход вебмани. По ним идут выплаты в обход вебмани с ее грабительскими комиссиями. Но как только я попрошу, всё фактически погшанное будет с кредитного кошелька списано.
И сомневаться в этом оснований нет. Потому что почти все крупные кредиторы оказались очень хорошими людьми. И прекрасно поняли ситуацию. Со многими я до этого много лет работал успешно.
На момент посерения у меня на бирже был статус самого надежного заемщика между прочим. Кстати на окончательное решение временно (пусть и на 5-10 лет) посереть во многом тоже повлияли постоянные крупные кредиторы. Разумнее было это сделать и так вот постепенно гасить, чем платить 15% в месяц в виде процентов от нескольких сотен тысяч долларов.