Вскрытие карт на тёрне для получения дополнительной информации

Всем доброго времени суток. Хотелось бы услышать авторитетное мнение по поводу следующей ситуации...

Кеш игра, я делаю префлоп рейз с , коллирует один оппонент, открывается флоп , я конбет, опп. кол тёрн , я рейз, опп. ререйз, я колл и пока не открылся ривер опп. переворачивает свои карты и выкидывает их за линию показывая трипс десяток со слабым кикером...

Данное действие я расценил как попытку получения дополнительной информации о том, есть ли у меня стрит, трипс с более старши кикером, или фулл хаус...

Пит босс клуба сказал, что ничего "криминального" в этом нет, предложив оппоненту забрать свои карты и доиграть раздачу... Прав ли он в данной ситуации?

Какие действия участников раздачи и пит босса будут правильными в данной ситуации?

Заранее спасибо за ответ.

Показав свои карты, оппонент облегчает нам принятие решения. Поскольку вы остались вдвоем, такая рука обычно признается пассивной, т. е . без права делать ставку или рейз, только колл или чек. В турнире это мертвая рука однозначно, в кеше - в зависимости от правил клуба. Есть ряд клубов, где такая рука и в кеше тоже признается мертвой - но не из-за заботы об интересах игроков, а своих, шкурных интересов - потому что получаются недобанки и недобор по рейку.
Лично я за тот вариант, что игрок получает на первый раз предупреждение и рука признается пассивной, раздача доигрывается до конца.

Показав свои карты, оппонент облегчает нам принятие решения.

Показав свои карты оппонент облегчает и себе принятие решения... Предположим, мне закрывается стрит и я делаю ставку на ривере, оппонент зная, что я видел его трипс, отправляет свои карты в пас, экономя при этом деньги...

Кстати, через некоторое время этот же игрок, повторил похожую манипуляцию показав свой флэш вне очереди, когда на ривере открылся повтор карты (видимо опасаясь фула).

И там уже возмущаться никто не стал, помня о преценденте в моей раздаче.

Получается, что если человеку в следующий раз закроется на ривере нижний стрит, он сможет избавить себя от принятия сложного решения и сэкономить деньги просто показав внеочереди свои карты и получив дополнительную информацию, а значит и преимущество над своим оппонентом?

вообще это пасс.
карты нельзя открывать или показывать до вскрытия. или пока активные действия не закончились.

но конечно в клубах бывают и свои правила.. после первого инциндета, нужно уточнить правило и им придерживаться.

imperial @ 25.4.2013
он сможет избавить себя от принятия сложного решения и сэкономить деньги просто показав внеочереди свои карты и получив дополнительную информацию, а значит и преимущество над своим оппонентом?

Предположим, оппонент, получив нижний стрит, или флеш на спаренной доске, показывает свои карты. И ... получает блефовую ставку за весь стек! Выкидывает в пас (ведь он для того и открывал карты, чтобы убедиться, насколько он впереди). А потом ему показывают сказочную йибаллу...72
Как он может получить преимущество над оппонентом, если по-прежнему не видит его карт? Нет, преимущество имеет лишь тот, кто видит карты.

Как он может получить преимущество над оппонентом, если по-прежнему не видит его карт? Нет, преимущество имеет лишь тот, кто видит карты.

Приемущество можно получить видя реакцию оппонента на показаную комбинацию, многие пытаются использовать такой "приём" как вскрытие карт под ставкой...

...но конечно в клубах бывают и свои правила.. после первого инциндета, нужно уточнить правило и им придерживаться.

Хотелось бы, чтобы правила в этом клубе были приравнены к мировым стандартам так как клуб претендует на звание самого большого единственного легального покерного клуба во всём Казахстане и по сути должен являться эталоном в этой сфере деятельности...

Если не пасс, то стоит отменить шоудаун ( вскрытие карт ) это правило уже станет не актуально.

imperial @ 25.4.2013
Всем доброго времени суток. Хотелось бы услышать авторитетное мнение по поводу следующей ситуации...

Кеш игра, я делаю префлоп рейз с , коллирует один оппонент, открывается флоп , я конбет, опп. кол тёрн , я рейз, опп. ререйз, я колл и пока не открылся ривер опп. переворачивает свои карты и выкидывает их за линию показывая трипс десяток со слабым кикером...

Данное действие я расценил как попытку получения дополнительной информации о том, есть ли у меня стрит, трипс с более старши кикером, или фулл хаус...

Пит босс клуба сказал, что ничего "криминального" в этом нет, предложив оппоненту забрать свои карты и доиграть раздачу... Прав ли он в данной ситуации?

Какие действия участников раздачи и пит босса будут правильными в данной ситуации?

Заранее спасибо за ответ.

Добрый день.

К сожалению не смогу Вам ответить подробно сейчас, так как нахожусь в дороге на Кипр и пишу через телефон.
Коротко:

Карты живые.
Данное дейсвие являетс не корректным. Предупреждение (пенальти) игрок получает, но карты живые! Оппонент играет, зная карты соперника.
Это точно не пас!

Если бы игрок, открыл свои карты, находясь под ставкой (размышляя, "пробивая" игрока) то, по правилам РСМ, в клубах РСМ - это Пас. Но, заметьте, именно по ставкой! Данное правило я считаю справедливым, так как штраф в виде пропуска игр в Кеш играх это ничего. И у нас нет рычагов останавливать "пробивку" мы играем строго: карты открытые под ставкой - пас. Если не под ставкой - живые.

Правила Кеш игр - являются домашними правилами и в каждом отдельном месте они свои и могут отличаться. Турнирные правила на данный момент более или менее уже стандартизировали. Они примерно уже одинаковые, но все равно есть различия.
В турнире: это также не пас! Игрок доигрывает с открытыми картами, а после данной раз дачи получает пенальти (штраф) пропуском игр.

Есть анологичные ситуации, которые я разбирал в своем блоге www.pokercm.com
Удачи!

Артур Восканян!
Наконец-то! Я уже устал объяснять разницу. Может быть сейчас наконец-то люди поймут, почему открытые карты - это не всегда пас.

Карты живые.
Данное дейсвие является не корректным. Предупреждение (пенальти) игрок получает, но карты живые! Оппонент играет, зная карты соперника.
Это точно не пас!

Большое спасибо, Артур, теперь буду настаивать, чтобы персонал клуба делал предупреждения игрокам, совершающим некоректные действия.

Уважаемый Артур...
Правильно ли я вас понял, что игрок в кеш играх может после того, как получил ставку на терне и совершив кол - открывать свои карты в каждой раздаче и никакие санкции к нему применяться не будут?.. ведь он открывает карты не под ставкой.. ну разумеется кроме того, что он доигрывает раздачу с открытыми картами....

Правильно ли я вас понял, что игрок в кеш играх может после того, как получил ставку на терне и совершив кол - открывать свои карты в каждой раздаче и никакие санкции к нему применяться не будут?

В данной ситуации действия игрока считаются некоректными, но и по официальным правилам покерных клубов карты признаются живыми... Дело в том, что в покерных клубах за ходом игры, соблюдением правил и решением спорных ситуаций следит пит босс, или менеджер, так вот, он обязан сделать предупреждение такому игроку, вежливо "напугав" в случае повтора таких действий отстранить игрока от игры на несколько раздач, либо вообще от игры на несколько дней, недель, месяцев, всё зависит от фантазии питбоса и степени наглости игрока...

В местах, где за ходом игры следят сами игроки (игра вне покерного клуба) как правило с такими "деятелями" не церемонятся и правила устанавливаются более жёские,"поймать" такого игрока на нарушении правил, наказав на деньги, считается элементом игры...