подскажите, пожалуйста, вектор развития от того, кто я сейчас до полупрофи...

0
Статистика
Статистика
0
Статистика темы
  • Популярность
    Топ-3616
  • Постов
    18
  • Просмотров
    2,618
  • Подписок
    0
  • Карма автора
    +26
  • Здравствуйте. Меня зовут Виталий, 26 полных лет, образование высшее, не пью, не курю и не употребляю наркотики. Ответственный, честный, одним словом можно назвать - положительным. Но хватит о хорошем.
    Я не работал по специальности. Личная жизнь около 0 или в небольшой минус. Слегка ассоциальный образ жизни.
    В данный момент, уже около 5 месяцев, работаю ночным контролером *читай охранником или принеси, унеси, не дай тупому кассиру продать алкоголь*... З/п низкая, по меркам мегаполиса, но мне в провинции хватает на свести концы с концами. Пошел на эту работу из-за графика 2 через 2. Думал, что буду играть в покер все *ВСЕ-ВСЕ* выходные. А на деле, за это время я в покере не продвинулся... вообще. Уже можно практически похоронить цель *читай мечту* поступить в этом году на магистра экономики на интересующее меня направление.
    Когда работал на прежнем месте, то уделял покеру практически столько же времени и это при 25 рабочих днях в месяц в среднем. Когда на работу плюс дорогу уходило 12 часов в день стабильно.
    И вот пару дней назад получил смс. Предлагают взять кредит... На выходном сходил в офис... Получил некоторую инфу. Тут надо сказать, что на моё имя только 1 кредит и был оформлен, в том самом банке. Но у моих родителей и брата опыта в этом вопросе не занимать. Да я и сам учился на кафедре *финансы и кредит* плюс вижу со стороны что да как... Кредиты, это как вселенское зло для нашей семьи, но в определенные жизненные моменты просто нельзя обойтись без заемного капитала.
    ВОПРОС у меня такой. Если представить, что я оформлю кредит и начну на эти деньги играть в покер, то по какому вектору лучше двигаться??? В покере я любитель *читай фиш*, понятно, что сразу не смогу зарабатывать по 30 т.р. *хотя бы... а ведь это минимальная сумма профита при которой я буду гасить кредит, немного наращивать банкролл плюс выводить деньги на жизнь, опять-таки чтобы только оставаться на плаву.
    И я не спрашиваю, СТОИТ или НЕТ брать кредит ИЛИ Какие кредитные условия мне выбрать? Потому что, при всем уважении, это ВАС не касается. ВОПРОС именно про вектор развития.
    Сам я думаю играть мтснг и мтт. Здесь, на форуме, нашел пару тем по Обучению, при которых можно играть на перспективу плюс, что для меня важнее - это варианты с обучением. Т.е. вариант, что я буду платить почасовую - это не вариант...
    Да мне и самому хотелось бы играть от себя: во-первых, бэкинг я не получу, не та репутация, не тот уровень. Во-вторых, я должен получить результат буквально за 2 месяца, а лучше за 1-1,5 месяца. Так что идти играть cash не вариант *опыт небольшой есть, но чтобы иметь профит в такой короткий срок, мне не хватит... да всего... у меня нет шансов иметь стабильный профит в кеше уже через месяц*.
    Вариант с обучением в группе, это хорошо, но если не получится, то можно попробывать просто играть много-много турниров. Скорее всего в такой ситуации буду играть мснг на 45, а потом и на 180 человек.
    ЗАЧЕМ я создал эту тему? Все дело в том, что я не лудоман. *уж, простите* Возможно я бы добился успеха уже, если бы да кабы..... но имею то, что имею.
    Если задуматься, то в случае провала я буду иметь кредитное бремя на ближайшие 3 года *плюс минус*, но я готов пойти на риск. Именно сейчас... когда у меня ни котенка, ни ребенка.... потом такой риск будет уже не возможен.
    Да и в свои годы, самое лучшее, что со мной происходило, связано только с иррациональными поступками... как, например, уехать в Севастополь на неопределенный срок *меня хватило на 2 месяца*.
    Ответить Цитировать
    1/4
    + 0
  • Ну надо понимать, что далеко не у каждого игрока снг профит будет сильно больше, чем процент по кредиту. А мтт для новичка уж совсем не надежно, слишком дисперсионно и т.д. Имхо если и брать - то самый маленький кредит и сперва тренить дисциплину которую выберешь, ибо без достаточного опыта затея точно закончится плачевно. А там глядишь - и кредит отдашь, и опыт наберешь, и новый кредит на лучших условиях дадут. имхо.
    Сообщение отредактировал Trogi - 11.4.2013, 6:05
    Ответить Цитировать
    1/1
    + 1
  • нет сомнений в том , что мои слова ничего не изменят , но я должен это сказать - не делай этого чувак.... хорошему игроку не нужны кредиты , плохому не помогут. Усмири свое эго и жажду наживы, лучше лишних 2-12 месяцев (смотря насколько будет благосклонна дисперсия) поиграть совсем жалкие лимиты и набить бр, заодно убедиться что играешь в плюс. Взгляни на свои слова со стороны и ты увидишь человека который с одной стороны понимает обьективно что он фиш и ему не светит даже бекинг , который суровым не назовешь (сколько тем , про кидки и закатанные пакеты) а значит подход у беккеров довольно демократичен ,но ты понимаешь , что даже через их фильтры не пройдешь а с другой по сути готов бэкнуть сам себя на жутких условиях (скорее всего потребительского) кредита, ты сам себя загоняешь в тильт еще не начав играть , давление от минусов на тебя будет в разы сильнее , потому что ты всегда будешь воспринимать все острее , ощущая что играешь в долг , который постоянно растет. Я понимаю твои ощущения сейчас .. тебе кажется - вот будь у меня нормальная сумма на покер , что бы я мог спокойно рвать это лоховое поле я бы сразу сконцентрировался на покере по настоящему и результат не заставит себя ждать. Не позволь своему эго обмануть себя! Но раз ты все равно хочешь испортить себе жизнь и никого не собираешься слушать , то при таких вводных , я бы посоветовал играть килополя МТТ, в них у тебя будет хотя бы шанс , затащить разом расплату с кредитом, главное если тебе фишу (как ты сам признаешься) повезет , не залудоманить выигрыш , а отложить его сразу на погашение кредита. Но черт побери , судя по тому что я тут прочел твои перспективы весьма туманны , а кредит и проценты по нему штука - конкретнее некуда. Много Много Много удачи тебе парень !
    Ответить Цитировать
    1/3
    + 21
  • А депнуть 100 баксов и начинать с малого не вариант? Или сразу на хайстейкс лезем?
    Ответить Цитировать
    1/1
    + 2
  • Trogi, outpointed, AHTuKuJIJIEP, спасибо, что ответили. У меня пока что стало лишь больше раздумий... Отвечая, на Ваши предложения, скажу, что: 1. кредит я не планировал брать большой, только чтобы играть турниры или снг по 10-15 долл по бр. и с максимальным сроком погашения 2. Играть килополя мтт, вот тут у меня действительно может уйти от 2 до 12 месяцев, чтобы увидеть результат... если и играть мтт, то на несколько сотен человек. 3. со своих депов крутился максимум до 7 сотен долл, но хорошего из этого не выходило, так что депы по 100 долл. это тоже долгое ожидание. 4. САМОЕ главное, эго есть... а как без него... тогда уж, сразу не играть... все же не могут выйграть.
    Спасибо, за пожелание удачи. Вам того же и тащите монетки.
    Ответить Цитировать
    2/4
    + 0
  • ТС попросил отписать в этой теме. Я не претендую на истину, основываю мнение только на своем опыте. Играл(ю), обучал(ю), организовываю только развитие в турнирном покере НЛХ от СНГ по 1 дол. до топ лимитов МТТ.
    По спойлером много общеизвестных и банальных "истин"(правил). Но как рекомендации для новичка могут сойти.

    1. Пока я не встречал людей, для кого покер был бы решением проблем. Но встречал, для кого покер усугублял проблемы и создавал новые.
    Поэтому если мне пишут, у меня проблемы(разного типа), но я умный и буду много работать(учиться), что бы решить эти проблемы играя в покер, я на 100% не буду сотрудничать с таким человеком и буду ему рекомендовать не играть в покер совсем. Попытки сотрудничать первоначально были, но заканчивалось всегда плохо.

    Нормальное сотрудничество и польза от покера может быть для таких категорий:
    - 20-22 года, молодой человек закончил(или на последних курсах) вуз, получил какой-то опыт работы (офисной, на заводе, в гос.учереждении итд) и понимает, что это не его(не нравится работа, не удовлетворяет з\п). Перед ним несколько жизненных дорог и возможность выбора, покер одна из альтернатив. Для такого человека покер может быть возможностью и он может позволить себе потратить на него 1-2 года жизни без серьезных последствий.
    При этом у него не должно быть проблем, кредитов, обязательств, необходимости кормить семью, поддерживать родных итд.
    - 19-26 лет, молодой человек уже играет в покер от 6 мес. до года. Играет профессионально, те не занимается ни чем другим, но не реализовывает полностью свое потенциал и развитие идет не достаточно бысто. Я понимаю, что могу помочь это развитие ускорить и мы договариваемся про обоюдовыгодные условия.
    - 18-25 года, молодой человек игрок по натуре, чаще всего бросил универ на 2-3 курсе, постоянно во что-то играет, кибер-спортсмен, онлайн геймер итд. Покер для него еще одна игра. Почти всегда большие проблемы с дисциплиной и БРМ. Характерны очень сильное ЭГО и неконтролируемость. Деньги в большинстве случаев воспринимаются как очки.
    99% таких игроков превращаются со временем в лудоманов, если не беруться за ум.
    1% самых умным, талантливых и удачливых стают звездами покер.
    Пока опыта сотрудничества с такими игроками у меня не много, но тут почти всегда все сводится к личным отношениям.

    2. Получение результата за 1.5-2 мес. Нереальное условие. В таком временном отрезке разницы между покером и рулеткой для начинающего игрока практически нет. Я, при рассмотрении заявки игрока в школу, всегда рекомендую ориентироваться, как минимум, для начинающих игроков на 1 год, для тех у кого уже есть опыт 6 мес.
    Это тот период за который профита и выводов не будет и на это время у игрока должны быть средства для жизни, подушка безопасности. И нет никакой гарантии, что даже при таком раскладе у игрока все получится. Вполне реальна ситуация, когда год игрок играет, учится, тратит свое, время и деньги, ничего не выводит, но в конечном итоге, через год, понимает, что покер это не его и занимается чем то другим.
    Если такие варианты не устраивают, то я не рекомендую начинать играть в покер.

    3. Брать кредит на игру, любого размера, я категорически не советую.
    Лучше несколько месяцев поработать на 2-3 работах по 12 часов в сутки, откладывать по 100-300 дол. в мес. собрать минимум 2К дол. И дальше выделить 500 дол. на игру(начинать нужно с 1.5 дол СНГ или МТТ, потом подключать 2.5, 3.30, 4.5 итд) ,
    1500 дол. распределить на жизнь, этого на 3-4 мес должно хватить, если снимать квартиру\комнату не в столице(я сужу по ценам в Украине). Если найти соратника и начинать вместе с кем-то то будет проще и дешевле.

    4. Совмещать работу и покер тоже не советую. При таком подходе и там, и там скорее всего результата не будет.

    5. Обращаться к бекеру, тоже не советую. Если ты не можешь самостоятельно организовать себя и побить лимиты 1.5-6 дол. и увеличить БР с 500 дол. до 2-3К, то все плохо. Если ты сумел подняться с 500 дол за 3-4 мес. до 2-3К на БР и у тебя закончились деньги(тот сценарий, что я описал в п.3). То можно вывести из БР 1К на 2-3 мес. жизни и найти бекинг с обучением с игрой 50 на 50 с откатом от доли бекера.

    6. При любом сценарии я подразумеваю, что игрок как минмум 2-3 часа в день будет тратить на обучение, для начала нужно прочитать\просмотреть все статьи\ВОДы на покерстратеджи до золота. Посещать бесплатные тренировки на ПС. Обязательно научится пользоваться всем софтом Визардом, Ицимайзером, Калькуряторами, ХМ, флопзиллой итд (для старта хватит 30-ти дневных траилов, но потом нужно покупать). Выучить полностью покерный словарь(сленг), на ПС есть вики. Прочитать на покерофе в сообществе переводы, все статьи по МТТ, СНГ, Психологии. На Джипситим прочитать всю ветку блогов, Форхейли, Феруела, я бы еще СлипиТайгера рекомендовал, и следить за другими игроками своих лимитов.

    7. Очень рекомендовал бы завести свой дневник, как минимум для себя, постить там цели на неделю и на месяц, честно отписывать о их выполнении или не выполнении. Через дневник можно будет найти себе колег по развитию, сделать конфу в скайпе, обсуждать раздачи, разбирать руки, проводить тренировки итд.
    Тут важно помнить, что чем больше ты будешь делится инфой, тем больше будешь получать взамен. Если будешь хранить свои "секреты" и "фишки", то и остальные люди не будут тебе помогать.

    8. Также постоянно нужно следить, чтобы тебе деньги не кружили голову, не играть килополя "на выстрел". Ориентироваться только на дистанцию и РОИ. Соблюдать консервативный БРМ и геймменеджмент.

    Это мои СУБЬЕКТИВНЫЕ рекомендации для начала развития. Если развитие дальше рассматривать, то много править нужно будет. Вообщем, это все общеизвестно и общедоступно, но очень не привлекательно.
    Поэтому игроки всегда будут пренебрегать такими подходами, играть сандейштормы или сандей милионы на последние в надежде занести, и кто-то реально будет заносить и быть примером для остальных.
    Ответить Цитировать
    1/2
    + 8
  • pokerukr, спасибо, что высказался. Да еще и так развернуто. Я получил ответы на интересующие меня вопросы.
    Ответить Цитировать
    3/4
    + 0
  • 2 pokerukr вопрос.

    Чисто теоретически. По каким причинам какое-нибудь не очень большое поле не сможет побить пенсионер?
    Ответить Цитировать
    1/1
    + 0
  • tester37 @ 11.4.2013
    2 pokerukr вопрос.

    Чисто теоретически. По каким причинам какое-нибудь не очень большое поле не сможет побить пенсионер?


    Теоретически это тут затрагивалось в постах Зедмора и Урана https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=62328&st=100 , Интеллект и его изменение с возрастом.
    По многим вопросам я с ними солидарен. Плюс мой опыт это подтверждает, что обучать играть людей которым за 30 тяжелее.
    Тк я писал про обучение новичков, то для меня очевидно, что с 0 лучше обучать 20-ти летнего, чем 60-ти летнего.
    Конечно возможны исключения, например, если человек игровой и большую часть жизни играет, но вряд ли ему обучение будет нужно.
    Поэтому на практики бить поле вполне может и молодой, и человек в возрасте. Но обучать с азов лучше молодого.
    Ответить Цитировать
    2/2
    + 0
  • bodry074, послушай outpointed!! Он все по делу написал. Тебе кажется, что снг 10-15 лимита низкие, но парни там сидят уже скиловые, конкуренция большоя, рой маленький. Шанс закататься очень велик.

    Я сам плачу кредит с покерных доходов, и знаю, что это такое. Если бы мог вернуться назад, то дал бы себе леща за одну мысль об этом.
    Ответить Цитировать
    1/2
    + 0
  • Тем более игра есть только на старзах, а там совсем низкий РБ, который бы тебе здорово помог на первых порах.
    Ответить Цитировать
    2/2
    + 0
  • А какой опыт уже имеется? В игре.

    1) Тупая идея. Ты просто хочешь что-то поменять в жизни и думаешь, что это панацея. Я сделал похожую вещь но с опытом игры очень большим. Я готовился 4 месяца. Копил деньги. Набивал БР паралельно работе с копеек. Просто там с 10 долларов. Изучал как мне казалось дисциплину. Потом сделал шаг по направлению и понял насколько я не готов и как все мои расчеты далеки от истины. Но так как я более менее был готов, я никак не пострадал. Но твои ОЖИДАНИЯ завышены. Вот здесь можешь прочитать как у меня развивается затея поменять вектор жизни в сторону покера.

    2) Ты маловероятно будешь выигрывать на 10-15 лимите. Это микро можно сказать. Но по сравнению с новичком, кем ты являешься там сидят ребята, которые уже что-то понимают. Потому что даже на 15-м лимите уже можно делать денежку на скромную жизнь в недорогой стране. Значит есть конкуренция.

    3) Ты выбрал самую дисперсионную херню. Поверь, ты с ума сойдешь от того когда ОБЯЗАТЕЛЬНО начнешь заливать деньги взятые в долг. Я имею ввиду, что не избежать дисперсии.

    4) Работай, где работаешь или найди работу лучше. Что-то не нравиться измени. Устройся официантом там или машины мыть. Начни с малого. Составь план на 3мес.6мес.1год Все этапы реализауии себя как игрока. НАДЕЖНЫЙ ПЛАНОМЕРНЫЙ ПЛАН. И знаешь. Когда ты начнешь идти по этому планы. Ты чаще всего поймешь, что тебе просто в лом все это делать. Ты хотел все и сразу в своих мелких масштабах. Тебе лень работать над игрой, а свободный график тебя расшатает.

    Короче проверь себя перед этим поступком. Это мудро.

    Бросить работу и попробовать жить покером не такая плохая идея. Но брать кредит и быть в долгах это сверхтупо
    Ответить Цитировать
    1/1
    + 0
  • А что мешает обойти пачку мелких румов, зарегать акки и катать фриролы, копя общий банкрол. Нарастишь - выведешь - сложишь - решишь куда депать.

    Давным-давно в ипокере был рум NoIQPoker, специализировался в основном на привлечении регов, но там была куча 50 баксовых фрироллов - штук 5-6 в день стабильно, порой до 10 доходило и несколько поменьше. Поля 500 человек, максимум 1000, половина, и то и 75% в ситауте - сиди да таскай фишки. За месяц вполне 150-200 долларов сделаешь. Вот тебе и начальный банкролл.

    Что мешает поискать подобное? Потом найдешь высокий прямой рейкбек, задепишь и начнешь наращивать, параллельно обучаясь - высокий рейкбек поможет сгладить ошибки.
    На старзах ниже платины, а лучше суперновы, нечего делать, но чтобы их набить - катать надо очень много. На микролимитах практически не реально делать по 1,2-1,5к рейка в месяц.
    Ответить Цитировать
    1/1
    + 0
  • Спасибо, всем, кто высказался. Я уже принял решение НЕ брать кредит...буду думать что дальше, но вопрос с кредитом уже закрыт.
    Ответить Цитировать
    4/4
    + 9
  • Молодец!К вышенаписанному добавить нечего.Ты не указал город,в котором живешь,но посоветую вот что:накопить те же 1.5-2к долларов,на самом деле имхо достаточно и 1к,то есть 30к рублей и попробовать себя в оффе,если он у Вас,конечно,есть...Как правило,стандартный для Россеи лимит 10/20 руб со стартовыми заявками 1-3к руб,а там пошло-поехало...) Оффлайн-поля просто несравнимы с онлайном,причем тут даже не надо ничего изобретать,достаточно терпения и нитовый АБЦ игры,все натсы будут оплачены как пить дать!Задумайся.
    Ответить Цитировать
    1/1
    + 0
  • молодец !
    Ответить Цитировать
    2/3
    + 0
  • посмотри бэкинг , попробуй пообщаться с тамошними старожилами, хотя бы узнаешь чего не хватает и будет дополнительная мотивация. Может найдешь даже инвестора на тех или иных условиях. Только не кинь там никого )
    Ответить Цитировать
    3/3
    + 0
  • при наличии работы и желаний покерных не вижу причины в крдеите. на старзах с 5баксов можно раскрутиться, а после 100баксов уже думать, во что ввязываться. у меня вот снг совсем не идут, да и рои там достаточно мелкий, оттого стрики чувствительные, поэтому я в мтт.

    поднимись с нуля - почувствуй весь кайф от такого задротства.

    удачи.
    Ответить Цитировать
    1/1
    + 0
  • Artyom_Suslov @ 15.4.2013
    поднимись с нуля - почувствуй весь кайф от такого задротства.

    +100500!!!
    Ответить Цитировать
    1/1
    + 0
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.