КВ в позе

Насколько хорошо играть чек/кол две улицы против адеквата?
Ставили бы вы ривер и колировали бы ререйз?

Poker Stars $100+$9 No Limit Hold'em Tournament - t250/t500 Blinds + t60 - 9 players - View hand 689328
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

derry155 (UTG+1): t23727 M = 18.39
chressy (UTG+2): t27644 M = 21.43
Hero (MP1): t51196 M = 39.69
Jermfrog81 (MP2): t48068 M = 37.26
profatmo (CO): t49458 M = 38.34
JohnyNoThumb (BTN): t16120 M = 12.50
ptitpi (SB): t56445 M = 43.76
tollgate (BB): t41695 M = 32.32
javahound (UTG): t27264 M = 21.13

Pre Flop: (t1290) Hero is MP1 with K J
3 folds, Hero raises to t1270, 3 folds, ptitpi raises to t2950, 1 fold, Hero calls t1680

Flop: (t6940) K Q 2 (2 players)
ptitpi bets t2975, Hero calls t2975

Turn: (t12890) 2 (2 players)
ptitpi bets t7225, Hero calls t7225

River: (t27340) K (2 players)
ptitpi checks, Hero bets t8000, ptitpi calls t8000

И через несколько раздач с ним же.
Так не хотелось колить ривер, как бы сыграли бы вы?

Poker Stars $100+$9 No Limit Hold'em Tournament - t300/t600 Blinds + t70 - 9 players - View hand 689333
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

derry155 (MP1): t27377 M = 17.89
f1fan2009 (MP2): t26531 M = 17.34
Hero (CO): t70776 M = 46.26
Jermfrog81 (BTN): t54863 M = 35.86
profatmo (SB): t46403 M = 30.33
JohnyNoThumb (BB): t31585 M = 20.64
ptitpi (UTG): t44835 M = 29.30
tollgate (UTG+1): t37830 M = 24.73
javahound (UTG+2): t32883 M = 21.49

Pre Flop: (t1530) Hero is CO with Q A
ptitpi raises to t1475, 4 folds, Hero raises to t3000, 3 folds, ptitpi calls t1525

Flop: (t7530) 5 A K (2 players)
ptitpi checks, Hero checks

Turn: (t7530) 5 (2 players)
ptitpi bets t5225, Hero calls t5225

River: (t17980) 2 (2 players)
ptitpi bets t10225, Hero

1-ая. думаю играл бы также. и да коллировал бы ререйз.
2-ая. аналогично. кол по риверу. думаю там полно тузов слабее, незакрытых дро + он сильно поляризовал свой диапазон ставкой по риверу (АА,КК,АК... только с этими руками можно так жестко добирать тут)

Podkablu4nik @ 13.5.2010, 18:19
2-ая. аналогично. + он сильно поляризовал свой диапазон ставкой по риверу (АА,КК,АК... только с этими руками можно так жестко добирать тут)

Так вот как часто по такой линии мы можем его положить его на этот верх и добор?

в первой мне не нравится колл 3бета, довольно доминируемая рука
во второй размер 3бета , ему надо 1500 в 6к доставить. тупо эниту. И фэ нету на мой взгляд. по раздаче к риверу со всеми тузами кроме ак\а5 мы делим. Но всё равно колить надо.

sliva80 @ 13.5.2010, 18:26
Так вот как часто по такой линии мы можем его положить его на этот верх и добор?

ставка по риверу небольшая. и тебе предоставляются шансы банка около 3-1. тебе нужно быть правым только в одном случае из 3х. думаю у нас есть такие шансы. КОЛЛ.

1) играл бы так же

2) Толя, я вот не совсем понял чек флопа фо 2й...
Заходя с АД ты же не рассчитываешь всегда увидеть - хай флоп?
Ты его переставлял пф, можно вполне делать ц-бет по такому флопу, имхо...
Как сыграно - я бы,, паса там не нашел..

Во-первых что за опп и какие статы.

1) наверное я бы нашел фолд на терне, не слишком много кто будет мультибареллить в наглую и там нет мультидро почти никогда. Нет и более мелких пиковых тузов тем более . Априори 3 bet s sb (!) против MP1 подразумевает сильный рейндж и почти всегда натсовый. Просто сам прикинь с какой рукой он бы 3бетил сб против МР1 и ставил бы 2 барель в такой борд ? Не 99-JJ (в 99% случаев), не AQ (в 95% случаев), всему остальному ты проигрываешь. Я бы рассуждал именно так: нет такой руки, которая превращена в блеф в спектре оппа, -- > поэтому фолд.

2) колл префлоп как-то получше против УТГ. ПОнятно, что стилрейзы в моде из УТГ; спектр широкий у него и все такое и 3бет будет для велью в среднем. Но мы НЕ МОЖЕМ ответить на 4бет (блеф или велью), потому что мы НЕ ЗНАЕМ. По сути мы изолируем сами себя своим же 3бетом, если речь об адекватах в лице друг-друга. Он не проколит АЖ и хуже, вероятность этого крайней мала, а все лучшее просто полетит в нас и мы вынуждены выбросить свое огромное эквити в мусорку. Ну как сыграно заливаемся по ТП ТК (очевидно там нет АК в 95% случаев).

Mike_D @ 13.5.2010, 19:04
2) Толя, я вот не совсем понял чек флопа фо 2й...
Заходя с АД ты же не рассчитываешь всегда увидеть - хай флоп?
Ты его переставлял пф, можно вполне делать ц-бет по такому флопу, имхо...
Как сыграно - я бы,, паса там не нашел..

Чек флопа только потому, что, имхо, не держу ререйз с моей рукой, в данный момент имеющей хороший шоудаун вэлью. В данный момент банк и так приличный из-за моего 3-бета префлоп, к-й, по весьма подробному комменту выше, не совсем хорош. Не вижу смысла ещё разгонять.

sliva80 @ 14.5.2010, 18:07
Чек флопа только потому, что, имхо, не держу ререйз с моей рукой, в данный момент имеющей хороший шоудаун вэлью. В данный момент банк и так приличный из-за моего 3-бета префлоп, к-й, по весьма подробному комменту выше, не совсем хорош. Не вижу смысла ещё разгонять.

бет/фолд флопа куда лучше, чем телефонная линия, типа чек флоп, колл тёрн, колл ривер. тебя не перекрутят руки слабее в 3бет-поте. он ведь не будет с ВВ крутить флоп АКх. ставь 4800 и падай на перекрут.
но вообще про префлоп верно написали выше. с постфлопом было бы меньше мороки, если бы просто заколили пре.