Разбор РАЗЗдачи

Хочу обсудить с вами раздачу с 30/60, в которой мне, как новичку в эту дисциплину, не все понятно.
При этом, меня интересует не то, насколько хорошо сыграли ребята, знающие в разы больше меня об этой игре, а то, где ошибки в моем понимании данного спота. Итак:


Poker Stars $30/$60 Limit Razz $5 Ante - 5 players - View hand 2054622
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

3rd Street: (0.833 SB)
xing1999: xx xx 8

____xing1999 calls____xing1999 calls
Mr-G450: xx xx A

____Mr-G450 folds
osten: xx xx 4

____osten completes
WTFOMFGOAO: xx xx Q

____WTFOMFGOAO brings in for $10____WTFOMFGOAO folds
spewcall: xx xx T

____spewcall folds

Для начала - сколько не считал, не смог доказать плюсовость данного лимпа от xing1999. /хотя и есть определенные догадки/

Когда закончил расчеты, осознал, что считал не для xx4, а для xx6 Благо, это не особо повлияло на остальные размышления.

Мои расчеты:
В 85% у osten будет рука х(А-8)6, против которой 968 - 51%/49%, по сути - монетка.
в тех же 15% случаев, когда xing получит фолд от шестерки, он дает фриплей брингину и 25% эквити.
При этом, в 20% случаев (это я не считал, это по Склански), он получает коин на четвертой.
Одним словом - не сахар. Но, с другой стороны - и рука не "сахарная". Вопрос том, какая из трех альтернатив даст нам максимальное ЕВ.

Итак:
фолд - 0
рейз...
по сути дела - рейз здесь стандарт (исходя исключительно из моего трехдневного опыта игры, подкрепленного несколькими ВОДами и несколькими страницами того же Склански).

Насколько я смог разобраться, рейз здесь, хоть и слабое, но +ЕВ. Получая трибет от xx6 тянем монетку, что не так уж плохо, с учетом мертвых денег в банке. В остальных случаях - просто забираем анте.

колл...
сложно определить без миллионов симуляций, какая линия плюсовей, но у меня есть одно предположение:
а что, если играть лимп/трибет со всеми (А-5)(А-5)8, которые составляют 40% от нашего (А-9)(А-9)8-спектра !?
Таким образом все недостатки розыгрыша слабой части нашего спектра покрываются дополнительными деньгами в банк, привлекаемыми сильной частью нашего ренджа. /может быть это уравновешивается тем, что мы все-равно не можем сыграть комплит/трибет с сильной частью нашего спектра... или можем? ... вроде коин против нового ренжа оппа выходит/ Еще один фактор - когда у нас оказывается нижняя часть нашего спектра, мы вкладываем в банк 1СБ, вместо двух.

Вроде бы, кажется плюсовым занятием, но доказать сложно...
Ок, поехали дальше по раздаче:

4th Street: (3.167 SB) (2 players)
xing1999: xx xx 8

5

____xing1999 calls
osten: xx xx 4

2

____osten bets

Вроде норм.

5th Street: (2.583 BB) (2 players)
xing1999: xx xx 8

5

Q

____xing1999 checks
osten: xx xx 4

2

2

____osten checks

Упс! А вот здесь, как по мне, osten допустил грубейшую ошибку - он просто сказал - у меня трипс или две пары.
( это просто мое имхо, кто я такой, чтоб находить ошибки у игроков 30/60 )

6th Street: (2.583 BB) (2 players)
xing1999: xx xx 8

5

Q

J

____xing1999 checks____xing1999 calls
osten: xx xx 4

2

2

9

____osten bets

Не знаю, насколько я был прав, говоря о пятой улице, но это может обьяснить колл xing1999 на шестой.
Если у остена в закрытых нет карты, выше вальта - то колл является пограничным. Если брать десятку - то уже минусовым. Вся плюсовость этого колла заключается как раз в том, что чеком на 5ой остен показал слабость!
При этом, у него самого не такой уж "жирный" перевес здесь против готового вальта с дро на грубую девятку...

7th Street: (4.583 BB) (2 players)
xing1999: xx xx 8

5

Q

J

xx____xing1999 checks____xing1999 calls all in
osten: xx xx 4

2

2

9

xx____osten bets

Колл ривера норм.


Final Pot: 5.808 BB
xing1999 shows 9

6

8

5

Q

J

9

(Lo: J,9,8,6,5)
osten shows 6

2

4

2

2

9

3

(Lo: 9,6,4,3,2)
osten wins 5.758 BB
(Rake: $3.00)


Вообщем, вот мое скромное мнение. Буду рад услышать критику...

как обучаться будем)?

Анализ раздач, как своих, так и игроков повыше(включая руки их ВОДов); запись и разбор видео; обсуждение деталей/концепций игры; игра ХА на хоум геймс; поиск и разбор всего доступного материала по игре... Из моего опыта - все другие известные мне методы носят скорее развлекательный характер)
Добавляйся)

у меня проблема - бан на пс и фтп до начала марта
есть где еще разз? кроме них

''Играйте в Razz, чтобы побеждать'' Мичелл Когерт, может найдешь

http://www.pokerscout.com/GameFinder.aspx Я днем смотрел, кроме ПС и ФТП ничего не нашло. Глянь в другое время.
Но это только кеш. Насколько я знаю, на айпокере ХА Снг 5-20$ игра есть.

По поводу книги - ДрРазз написал неодобрительный отзыв об этой книге, хотя и подчеркнул, что интересные моменты есть. Перевод книги продается на одном сайте, можно будет скинуться и взять. Хотя на данный момент смысла не вижу - еще из общедоступной информации не все перелопатил. Если сильно покорячиться, то английский вариант можно найти, если не сильно - то заплатить 5 баксов за доступ на один общеизвестный покерный трекер и скачать там.

в карбон покер есть столы 0,5/1, 1/2, 2/4, там сидит один игрок knighthawk из канады - наверно рег, знакомый ник вроде видил на фтп. А так кроме пс и фтп игры нет, если не пропадет желание по изучению разза или наоборот не научишся много чему то весной добавлюсь
хах так интересно игры нет вообще и вроде не намечается а он сидит...ждет:)

Да, knighthawk и на ФТП играет, он хоть и рег, но слабый, даже для моего понимания игры. Очень лузово идет на ШД, дефендит K7J против открытия с СБ, открывается слишком широко. По ходу, он на карбоне "мясцо" ждет, на ФТП выше 05/1 его не видел.

или наоборот не научишся много чему то весной добавлюсь

будет очень печально, если за три месяца ничему не научусь)

дело в том, что мне щас

casadewinna @ 7.1.2013
Да, knighthawk и на ФТП играет, он хоть и рег, но слабый, даже для моего понимания игры. Очень лузово идет на ШД, дефендит K7J против открытия с СБ, открывается слишком широко. По ходу, он на карбоне "мясцо" ждет, на ФТП выше 05/1 его не видел.


будет очень печально, если за три месяца ничему не научусь)

я хотел написать научишся, а не ненаучишся:)

щас на карбоне пошла игра, я вот думаю может записать видио ха с knighthawk(раз он рыбуляр), и попытаться прочитарить его??
походу он заливистый тип

не знаю, какой рейк на карбоне, по ФЛХ могу сказать, что 05/1 ХА старз можно вывести в плюс только при очень хорошем селекте, и играя весьма тайтово. Но это карбон и разз... В любом случае, кажеться весьма слабоплюсовым занятием. 3-макс с двумя такими, как он, я уже играл бы.

Если решишь играть - записывай видео - обсудим ;)