Биг 22 поздняя стадия. Решение на терне/ривере

Poker Stars $20+$2 No Limit Hold'em Tournament - t900/t1800 Blinds + t225 - 9 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG+2: t92814 M = 19.64
MP1: t30843 M = 6.53
MP2: t16430 M = 3.48
Hero (CO): t88412 M = 18.71
BTN: t71021 M = 15.03
SB: t122667 M = 25.96
BB: t26106 M = 5.53
UTG: t96303 M = 20.38
UTG+1: t11541 M = 2.44

Pre Flop: (t4725) Hero is CO with
2 folds, UTG+2 raises to t3942, 1 fold, MP2 calls t3942, Hero calls t3942, 1 fold, SB calls t3042, 1 fold

Flop: (t19593) (4 players)
SB checks, UTG+2 checks, MP2 checks, Hero bets t6248, SB folds, UTG+2 calls t6248, MP2 folds

Turn: (t32089) (2 players)
UTG+2 checks, Hero checks

River: (t32089) (2 players)
UTG+2 bets t19253, Hero folds

Опенрейзер - рег, 118 рук 19/12, кбет 67%(9).
Какие руки он здесь сыграет чек-колом в мультипоте? На ривере я так понимаю любой туз слабее моего прочекает, либо поставит блок-бет небольшого размера. В общем я ему тут ничего кроме сетов не смог положить и сфолдил. Кто что думает, правильный фолд? На терне есть смысл ставить после его чека?

Тоже не могу придумать, что мы бьем. Если бы еще флоп поставил около 10к, тогда точно впорядке пас. 1\3 банка как-то полярно выглядит. Тем не менее врядли он поставит с гавном и даже с AJ AQ тут таким сайзингом. Ну да. Я за пас.

Тёрн точно чек, ривер пробиваем оппа по какому-нибудь сайту, смотрим что он играет, какие самые крупные победы и % попадания в ИТМ. Если по этим косвенным признакам перед нами рег, то изи фолд. Если фиш - колл, тебе покажут там кучу мусора, помимо тузов слабее.

Сквиз пре , да есть смысл ставки на терне .

Какой смысл сквиза пре?

Кстати не заметил что у МП2 3М. Тогда я за 3бет против рега. Колл был бы хорош против двух глубоких.

а по флопу всегда бет здесь? Такая сухая доска, что нас колить будет?

Играл бы фолд префлоп, как сыграно ривер простой фолд

kudri @ 5.11.2012
а по флопу всегда бет здесь? Такая сухая доска, что нас колить будет?

В 4-вей поте топ-пару надо ставить даже на такой сухой доске, ИМХО.

Фолд префлоп или сквиз, если есть адекватные нотсы(статистика) на агрессивность рега из утг даже несмотря на коротышей за столом. Если нет, то фолд: как мне кажется человеку на ББ с учётом такого банка выгодно пушить уже эйниту. А далее скорее всего прилетит изолейт от утг и ты окажешься не удел.

kudri @ 5.11.2012
а по флопу всегда бет здесь? Такая сухая доска, что нас колить будет?

Как минимум туз слабее.

6,2к в мультипот в банк 19,5к на флопе - выглядит слабо.
он может в тебя и по более слабому тузу вгрузить полярную ставку на ривере, не поверив в твоего сильного.

но все равно склонюсь к фолду ривера.
префлоп - фолд или сквиз, как и писали выше.

Ну как всегда не хватает статов на оппа, хотя бы постфлоп агрессии, и статов на нас. Часто ли вам попадаются реги с впип - пфр =7% ? Это реальный, а не риторический вопрос, мне кажется, это редкий вариант, но у меня маловато опыта.

В воздухе считаю, что мы недопрезентовали силу свои руки, поставив в позиции всего 1/3 банка в 3 чека и прочекав терн. Поэтому надо колить ривер. Вообще не понимаю, зачем так мало ставить флоп, если мы считаем, что не держим ставку 60% на еще одной улице. Если мы "блефовали" в четверых с топпарой почти без кикера, то хоть поставили бы побольше, легче бы было потом принимать решения.

ИМО по линии оппа против нашей проявленной слабости у него вторых пар типа 99-ДД, 98с, 87с больше, чем сетов и сильных тузов, с которыми он бы скорее вельюбетил пораньше. Кстати, для его рук типа 98 мы дали адекватные шансы банка на ловлю 5 аутов против топпары. Это к вопросу с чем он может чекколить флоп, если мы ставим 30%.

Anykey @ 8.11.2012
Ну как всегда не хватает статов на оппа, хотя бы постфлоп агрессии, и статов на нас. Часто ли вам попадаются реги с впип - пфр =7% ? Это реальный, а не риторический вопрос, мне кажется, это редкий вариант, но у меня маловато опыта.

В воздухе считаю, что мы недопрезентовали силу свои руки, поставив в позиции всего 1/3 банка в 3 чека и прочекав терн. Поэтому надо колить ривер. Вообще не понимаю, зачем так мало ставить флоп, если мы считаем, что не держим ставку 60% на еще одной улице. Если мы "блефовали" в четверых с топпарой почти без кикера, то хоть поставили бы побольше, легче бы было потом принимать решения.

ИМО по линии оппа против нашей проявленной слабости у него вторых пар типа 99-ДД, 98с, 87с больше, чем сетов и сильных тузов, с которыми он бы скорее вельюбетил пораньше. Кстати, для его рук типа 98 мы дали адекватные шансы банка на ловлю 5 аутов против топпары. Это к вопросу с чем он может чекколить флоп, если мы ставим 30%.

Вуаля!

Наши статы я естественно уже не помню, пусть они буду "средние".
Не считаю, что мы недопрезентовали свою руку, поставив 1/3 банка на флопе. Тут мне кажется разницы нету поставить треть или половину пота, в глазах опа это ничего не изменит на такой сухой доске. Оп тоже должен понимать, что мы вряд ли будем ставить здесь со второй парой. Естественно я не блефовал на флопе в 4ых, а ставил на вэлью.

Ну я, честно, в недоумении, gernas10 - сильный рег с профитом >100К, а статы лузово-пассивные, что в мое стандарное представление о регах и их игре не укладывается, так что дальше меня можно не читать. В частности я не представляю, с чем он так широко открывает свои примерно 20% с УТГ+2. (У фиша-то с такими статами тут явно была бы куча слабых тузов и это кол.) В целом, с учетом его низкой агрессии на флопе и терне и небольшой на ривере, наверное фолд по риверу против такого оппа нормальный. Вообще не понимаем, что происходит, лучше выкинуть (это я себе и про себя).

Но в целом я тебя не понял, ты ставишь флоп, как ты говоришь на велью, тем самым считаешь, что ты впереди, и должен быть рад, что тебя проколили. Дальше вышли два полных бланка, и ты уже фолдишь на одну ставку, по-видимому считая, что ты позади. На каком основании, куда делось твое велью?

А если твои статы - средние, то как раз средний рег на твоем месте легко мог бы попробовать дешево застилить банк на флопе после всех чеков, тем более со слабым тузом или со второй парой , поскольку за 30% ты в позиции легко можешь купить себе 2 улицы, те адекватные шансы на усиление. Ну и опп может пытаться выдавить после чека твое слабое, как ты ему презентовал, шоудаун велью, потому что в принципе те же сильные тузы есть в его диапазоне.

Префлоп наверно лучше фолд, можем попасть под доминацию, если уже так сыграли, больше флоп ставим , я бы терн ставил по суть К бланк, ты когда чек терн сам себя в тупик загнал, думаю сет там на терне ставит, ривер : он наверно тебя на слабого Ах положил и выбивал тебя, что наверно и сделал