33 2р1а. 99 в 3бетпоте

опп рег 17-15 стил 35 где-то, но заа столом за 50рук сидел довольно тайтово.
мы сидели в меру активно. предыстории за этим столом не было

как играли бы?

Poker Stars $30+$3 No Limit Hold'em Tournament - t150/t300 Blinds + t40 - 9 players - View hand 1967653
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: t9049 M = 11.17
BB: t9012 M = 11.13
UTG: t10468 M = 12.92
UTG+1: t8963 M = 11.07
UTG+2: t8971 M = 11.08
MP1: t10119 M = 12.49
MP2: t18807 M = 23.22
CO: t13875 M = 17.13
Hero (BTN): t16792 M = 20.73

Pre Flop: (t810) Hero is BTN with 9 9
5 folds, СО raises to t600, Hero raises to t1315, 2 folds, CО calls t715

Flop: (t3440) Q 3 7 (2 players)
СО checks, Hero bets t1545, СО raises to t3500, Hero

Плохой блеф с хорошей рукой

калл пре играл бы. зачем в эфф стеках по М17 раздувать банк с префлопа в позиции против широкого диапазона? или ты стекаться готов? тогда надо чтобы "за 50рук сидел довольно НЕтайтово" и "мы сидели НЕ в меру активно. предыстории за этим столом много вплоть до пятьбетпуша на 92о и калла по А2с"

поправлюсь: как играли бы ФЛОП!?

boseld @ 30.10.2012
СО checks, Hero bets t1545, СО raises to t3500, Hero folds

Так

Я бы выкинул префлоп, заподозрив что получить две девятки в крестях это не к добру. А так бет фолд флоп норм конечно. И по дефолту, если не знаем тенденций опа, я бы так и играл

флоп чек бихаинд, т.к. в основном сами себя велим.

gosuoposum1, ну исходя из тех рейнджей, что представляются мне в качестве относительно стандартных в таком споте чаще будем "велить" опа, а не себя. Чисто исходя из количества комбинаций. Не говоря уже о том, что есть ряд дополнительных плюсов от ставки. 1. Мы не даем бесплатных карт рукам типа АТ AJ KJ, эпизодически еще и получая с них велью. То есть тут ставка просто в качестве протекшен бета. 2. Зачастую карты выходящие по терну будут мешать получит нам велью с каких то средних карманок, так при выходи A или К опу будет уже довольно проблематично чек колить с 66. Такое случится примерно в 16% случаев, что довольно таки часто. Не говоря о том, что эти карты приступов радости не вызовут и у нас. А в целом оверкарта к 99 придет в трети случаев! 3. Мы не играем в угадайку против не известного опа на терне и ривере. 4. Наш рейндж остается широким, мы не разыгрываем руку фейс-ап. То есть иметь рейндж контбета в подобном споте такой же как и ренйдж самого 3 бета, 100% норм затея.

VeA @ 30.10.2012
Зачастую карты выходящие по терну будут мешать получит нам велью с каких то средних карманок, так при выходи A или К опу будет уже довольно проблематично чек колить с 66. Такое случится примерно в 16% случаев, что довольно таки часто. Не говоря о том, что эти карты приступов радости не вызовут и у нас. А в целом оверкарта к 99 придет в трети случаев!

VeA @ 30.10.2012
Мы не даем бесплатных карт рукам типа АТ AJ KJ, эпизодически еще и получая с них велью. То есть тут ставка просто в качестве протекшен бета

Стеки слишком короткие, поэтому имхо эти руки не колят цбет.

Выход на борд К или А нам ничего плохого не несут, т.к. барелим 2 улици и выбиваем либо Q, которое нас било на флопе - либо Ах KJ,KT

"Мы не играем в угадайку против не известного опа на терне и ривере. 4. Наш рейндж остается широким, мы не разыгрываем руку фейс-ап. То есть иметь рейндж контбета в подобном споте такой же как и ренйдж самого 3 бета, 100% норм затея."

Играть фейсапом при таких стеках больше плюс чем минус, если опп не знает сможет ли выбить нашу руку.

Так же, с целью балансировки, можно часто псевдофесапить блеф таким же образом

Вообще это перевертыш, я еще спалился с двумя девятками крестовыми)) Я решил блефануть с А-хай

А плюсовость такого чек-рейза определяется как раз тем, выкинет ли опп тут средние карманы

ЗЫ что о сайзинге чек-рейза скажете?

boseld, Сразу по девяткам догадался, что перевертыш.

Фиг знает, в последнее время в такие чек-рейзы на таких досках никто не верит. Мой сайзинг близок к твоему - я бы ставил 3675.

Единственное, что мне не нравится это колить 3бет с без позиции. Понятно, что ты колли с мыслью флоатить, чек-рейзить, одним словом исполнять, но на дистанции я уверен это будет достаточно минусово.

И кстати, если у тебя достаточно аккуратные статы ПФР и большой пас на 3бет (около 90%), то я бы здесь ставил 4бет 3275.

Со стороны его 3бет смотрится: хочется немного подраскачать пот префлоп и постфлоп забрать пот преимуществом позиции.

boseld, то, что это перевертыш и так понятно. А плюсовость такого чек-рейза определеляется вовсе не тем будет здесь оп выкидывать средние карманки или нет. Большинство тех кто тут был бы способен выкинуть 99, не стали бы с ними 3 бетить еще и таким размером. Да и вообще 12 комбинаций(которых обычно вообще нет) ты выбить хочешь? Короче наркомания..

VeA, я че-то вообще не понял тебя.

для плюсовости чек-рейза нам надо, чтобы опп падал в 37% случаев (вернее чуть меньше, т.к. иногда опп будет колить чек-рейз и мы поймаем свои ауты)
понятно, что тп+ и фд тут не упадут. т.е. 37% мы должны набрать с блефов и слабого\среднего шдв, в т.ч. средних карманов. да, часть регов тут иначе разыграют их, но исключать тут их нельзя никак

boseld, таких бы как ты да побольше и я бы наживал :)
Я всегда ставлю 3 bet, коллирую оленя и тупо смотрю то топ-пары, реже на на флеш-дро и сеты. То есть вроде как против думающего чек-рейз хорош.