4 max стрит без позы

Опп 40/18, 3bet 3/9, Af 2, Fold to conbet 3/5


PokerStars - $4+$0.40|150/300 NL (4 max) - Holdem - 4 players
Hand converted by PokerTracker 3

BTN: 7,095.00
Hero (SB): 26,845.00
BB: 8,543.00
UTG: 4,585.00

BTN posts ante 40.00, Hero posts ante 40.00, BB posts ante 40.00, UTG posts ante 40.00, Hero posts SB 150.00, BB posts BB 300.00

Pre Flop: (610.00) Hero has

fold, fold, Hero raises to 600.00, BB calls 300.00

Flop: (1360.00, 2 players)
Hero bets 600.00, BB calls 600.00

Turn: (2560.00, 2 players)
Hero checks, BB bets 900.00, Hero calls 900.00

River: (4360.00, 2 players)
Hero checks, BB bets 1,200.00, Hero raises to 3,900.00

27бб, выбросить стрит? нунах. приемлимо сыграно.

ну а если цепляться:
1. 740+ префлоп.
2. 1к флоп
3. бет терн.
4. пуш ривер

не понимаю-на терне у нас вроде как отличный блаффкетчер,а на ривере та же рука натсом/воздухом стала?
прошу прощения......не туда влез....это реально 4 макс-я в нем совсем не шарю

kazzloff @ 18.10.2012
не понимаю-на терне у нас вроде как отличный блаффкетчер,а на ривере та же рука натсом/воздухом стала?
прошу прощения......не туда влез....это реально 4 макс-я в нем совсем не шарю

Ну просто по терну мы не знаем есть ли у оппа флеш, поэтому предпочитаем потконтроль, а по риверу можем сказать наверняка что у него флеша нет, поэтому рейзим на вэлью

jungless @ 18.10.2012
а по риверу можем сказать наверняка что у него флеша нет

Не понял исходя из чего сделан такой вывод.

На таком ривере опп конечно должен ставить больше с флешем, рейз хорош, добирать явно есть с чего.

KUSH @ 19.10.2012
На таком ривере опп конечно должен ставить больше с флешем, рейз хорош, добирать явно есть с чего.

Почему больше то? Он же не только нам стрит кладет. У нас и валет может быть и девятка, с которых только такой ставкой, какая была сделана, на ривере можно добрать. Плюс он такой ставкой может еще и блеф спровоцировать. Абсалютно не убежден, что у оппа нет флаша в спектре по такой линии.
Добирать рейзом мы можем только со стрита младше, то есть тольк с . Мне кажется у оппа таких рук никак не больше чем флашей. Чаще мы тут с себя добрем имхо.
Мне больше нравится линия бет-бет-пуш для велью тут.

KUSH @ 19.10.2012
На таком ривере опп конечно должен ставить больше с флешем, рейз хорош, добирать явно есть с чего.

Мне кажется что по такой логике как-раз таки терн нужно ставить больше. Именно на терне нет рук, которые не попали. Ривер же оппоненту будет трудно заколить с 2мя парами допустим. И еще мне непонятно почему мы не ставим терн, а если чекнули - не играем чек-рейз-фолд.

CryMeMore @ 19.10.2012
Мне кажется что по такой логике как-раз таки терн нужно ставить больше. Именно на терне нет рук, которые не попали. Ривер же оппоненту будет трудно заколить с 2мя парами допустим. И еще мне непонятно почему мы не ставим терн, а если чекнули - не играем чек-рейз-фолд.

На терне мы не можем сказать что-то о руке оппа, потому что там очень много чего может быть, как и флеш, как и одна бубна, как и оесд, как и валет, как и воздух который пытается украсть пот. А по риверу информации становится гораздо больше, лично мне такая линия видится, как какая-та рука, которая боится флеша но все таки имеет приличное шоудаун вэлью и пытается тонко добрать. А мы в свою очередь с нашим натс стритом бьем все эти руки и можем надеяться получить с них здесь вэлью.

Мне кажется, что мы крайне редко по такому сайзингу терна и ривера увидим там флеш. Да и в конце концов наша рука для оппа вообще не читаема, и таким рейзом по риверу наша линия оч похожа на блефф, и, например, десятка нас почти всегда будет колить

Чекаем терн чтобы дать оппу нас флоатить и вэльюбетить самого себя, а не делаем рейз, потому что то с чего мы будем добирать рейзом, мы с этого сможем всегда добрать по риверу. А рейзить только в защиту от флеша мне не нравится

А терн почему не ставим?

CryMeMore @ 19.10.2012
А терн почему не ставим?

я там написал апдейт выше

тож бы чиконул терном стрита.. ну чьтоб заманить...... а то в друг у нево 3 сининьких... и пздц

Рэпчик @ 19.10.2012
тож бы чиконул терном стрита.. ну чьтоб заманить...... а то в друг у нево 3 сининьких... и пздц

CryMeMore @ 19.10.2012
почему мы не ставим терн, а если чекнули - не играем чек-рейз-фолд.

Зачем нам разгонять банк если мы уже можем быть позади. Наша рука не читаемая, опп не будет много грузить с флешом боясь нас выдавить, в итоге мы проиграем минимум. Чек-рейз-фолд это ошибка, опп часто не поверит в наш флэш и переставит нас с сетом или например с .

Garyn28 @ 19.10.2012
Почему больше то? Он же не только нам стрит кладет.

Понятия не имею кто это такой, но на дистанции он сильно не добирает ставя столько с флешом, что на терне, что на ривере.

по риверу онли колл имхо, а так-то в целом план неплохой против данного оппонента

Такой добор ривера очень тонкий, но в ряде случаев имеет право на жизнь. Только решение о рейзе надо принимать исключительно по текущему столу в 4макс, нет тут дефолтного решения и никто тебе советов не даст (если не сидел за твоим столом).

Может у него лик такой и он всегда добирает на натсе мелкой ставкой?

З.Ы. Точнее дефолтное решение тут ривер колл)