Big $5,5 20K Gtd, предфиналка: кулер, сложное решение или плохая игра?

Всем привет!

Вчера попал в ИТМ очередного килополя, в игре 11 человек, у нас второй стек и тут нам сдают:
Соперник - адекватный, примерные статы - 17/14, до этого в мувах замечен не был. Остальной инфы нет, т.к. сейчас пишу с рабочего компа, где нет ХМ
Я сделал большую ошибку или это был "непростой фолд"? Будет ли соперник здесь хоть иногда 4-бетить в блеф JJ и AK? И как вообще прикинуть математическую выгоду такого действия? :) Всем спасибо и побольше финалок.

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$5.00+$0.50

Stacks:
UTG (1,865k) 47bb
UTG+1 (1,334k) 33bb
tamm (CO) (2,057k) 51bb
BTN (2,230k) 56bb
SB (495k) 12bb
BB (950k) 24bb

Blinds: 20k/40k Ante 5k

Pre-Flop: (90k, 6 players) tamm is CO
UTG raises to 120k, 1 fold, tamm raises to 290k, 3 folds, UTG raises to 560k, tamm goes all-in 2,052k, UTG goes all-in 1,300k

Flop: (3,811k, 2 players, 2 all-in)

Turn: (3,811k, 2 players, 2 all-in)

River: (3,811k, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: 3,811k

Я бы заколил 4бет в позиции. По такому флопу играл бы на стек. Думаю опп закрывал бы твой пуш как раз с JJ+, AK. Но в спектре 4бета есть и руки слабее. Как сыграно - не ошибка, но коллом 4бета мы сможем добрать больше с рук слабее нашей.

прежде всего считаю,что это очень сложная ситуация.с одной стороны дамы в 6макс-это конечно же трибет,4бет такого размера вполне может быть от многих рук хуже у адеквата,но вот колить наш пуш он будет здесь кк+ ну и изредка с дд.с другой стороны,учитывая предфиналку такого адового поля и наш комфортный стек,то появляется желание сыграть более сейфово-через колл и там уже по обстоятельствам.у меня пару недель назад на предфиналке дип 11 дважды были дамы с комфортнейшим стеком и я оба раза играл через колл,получал три вей пот,оба раза Ахай флоп и падал на экшены.чувствовал себя полным отстоем,но добравшись до топ4 честно говоря даже радовался,что так пассивно их разыгрывал

в целом короче считаю как сыграно-это кулер.колл 4 бета очень не нравится

нормально сыграно.
зачем коллировать префлоп и принимать более сложные решения постфлоп - не понимаю: в куллер мы и так отдадимся по полной, а вот запускать более слабые руки для улучшения - не вижу смысла.

1. "Будет ли соперник здесь хоть иногда 4-бетить в блеф JJ и AK?"

мне кажется этот важный вопрос задавать именно тебе надо, т.к ты с ним играл и как минимум должен был наблюдать за тем, как он играет, иметь нотсы на него.а так рассуждения в вакууме какие-то. говорю так, потому что ты не указал, долго вы с ним играете за одним столом или нет

2. Если на него мало рук, то вряд ли тут можно ошибочно сыграть. и фолд, и игра на стек не будет ошибкой.

Ну именно в этой раздаче как ни играй но по такому флопу мы всё равно отдадимся оверпарам. На такой сайзинг я бы точно 3бетил, он говорит о том что опп не очень хочет играть постфлоп, это чаще будут 66-99 и AJ+, а если это у него стандартный сайзинг, то скорее всего опп фишеватый и может спокойно запихать в нас ТТ+, AJs+. Норм сыграл.

вот я почему то уверен,что постфлоп здесь будет очень простым .а еще не согласен,что фишеватый здесь лузовее рега запихается.

я может ссаный нит, но в топ11 всяких бигов со вторым стеком никогда бы не играл на стек с QQ

QQ со стеком <50бб против 1го противника играется всегда на стек, а так как у нас 6max ты должен пихать с криком УрА!

чем закончилось то?

kazzloff @ 14.10.2012
чем закончилось то?

Я хоть и не ТС, но логично предположить, что он впаялся в КК.

milorad1992, балл за верный ответ :)

Соперник показал КК, а я пошел спать со смешанными чувствами.

Asurius @ 12.10.2012
а вот запускать более слабые руки для улучшения - не вижу смысла.

Запускать вальтов, десяток и стековать их на низких флопах. Или АQ на сухих досках, где он может поставить сбет и заколить пуш. Можно еще много примеров привести где опп скинет на пуш руки слабее, с которых мы бы добрали постфлоп. Все это для того, чтобы скомпенсировать потери в кулерах против КК, АА. Иначе тут можно и пас придумать.