$33 6макс, AJ на доске А59

На оппа 300 рук, 28/19/3.5
Вопрос: как играем на терне (если на терне не собираемся выбрасывать, то начиная с терна)? На флопе, думаю, многие с колом соглашатся

Poker Stars $30+$3 No Limit Hold'em Tournament - t200/t400 Blinds + t40 - 6 players - View hand 1784258
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

r0bscuba1 (MP): t19350 M = 23.04
Hero (CO): t23311 M = 27.75
paler (BTN): t25650 M = 30.54
pAtcAsh83 (SB): t48538 M = 57.78
Pessagno (BB): t34680 M = 41.29
ESTRATEGA 18 (UTG): t19554 M = 23.28

Pre Flop: (t840) Hero is CO with J A
2 folds, Hero raises to t855, 2 folds, Pessagno calls t455

Flop: (t2150) 5 A 9 (2 players)
Pessagno checks, Hero bets t868, Pessagno raises to t2235, Hero calls t1367

Turn: (t6620) T (2 players)
Pessagno bets t4000, Hero calls t4000

River: (t14620) 9 (2 players)
Pessagno bets t17000, Hero???

По флопу конбет побольше, все таки доска дровяная.
Колл рейза по флопу норм.
Терн колл.
Ривер колл.
Думаю из адекватных рук там только 55, (АД и АК исключаем), а также -. Больше ничего не должно было играть чр флопа и 2/3 терна, если опп адекватный. Считать лень. (кстати я б добавил немного суперблефов с воздухом) Но на скидку мы норм стоим против спектра его возможных рук. Так что телефоним на стек

угадайка какая то,конечно,но терн скорее пасовал бы-не нравится такая агрессивность и самое главное щедрость от 28/19/3,5.
и кстати,если мы предполагаем у оппа достаточно полублефов не должны ли вместо колла пушить терн?

aceonariver1, если мне не изменяет память, Pessagno - рег, на которого есть нотсы у ребят с верхнего раздела. Надеюсь, они обратят внимание на эту раздачу.
Тут ситуация из тех, когда без нотсов пас, причем еще на терне, если не на флопе, но по нотсам может быть и колл.

в такую доску я бы ставил примерно 1.5к и отваливался на рейз. На мой взгялд с AQ,AK он не стал бы ставить ривер, тк ты усердно колил его ставки, а сыграл бы чек-колл. Его диапазон здесь допер+ либо воздух Имхо ставка 40% пота на доске с ФД выглядит слабо, так что не удивлюсь, что если он ставил тут 3 барреля с бастед дро

Pessagno любит играть постфлоп, AQ в его диапазоне есть точно, возможно и АК. Будет ли он так их разыгрывать против ТС, другой вопрос.

George_luck @ 2.6.2012
По флопу конбет побольше, все таки доска дровяная.
Колл рейза по флопу норм.
Терн колл.
Ривер колл.
Думаю из адекватных рук там только 55, (АД и АК исключаем), а также -. Больше ничего не должно было играть чр флопа и 2/3 терна, если опп адекватный. Считать лень. (кстати я б добавил немного суперблефов с воздухом) Но на скидку мы норм стоим против спектра его возможных рук. Так что телефоним на стек

99 А9с(мб о) А5с.

Что мы бьем?

пас терн,если нотсов нет.

Спасибо за комменты.
У него А9 были

ОМГ ты вколил ривер? )

gosuoposum1 @ 3.6.2012
ОМГ ты вколил ривер? )

тут нет смысла коллировать флоп, терн, и не коллировать ривер.

umbroSS @ 3.6.2012
тут нет смысла коллировать флоп, терн, и не коллировать ривер.

весьма спорная трактовка, применяемая очень часто на русскоязычных форумах.

тоже думаю,что именно в этой раздаче приходится колить любой бланковый ривер

surprisefirm @ 3.6.2012
весьма спорная трактовка, применяемая очень часто на русскоязычных форумах.

как изменился его спектр с терна на ривер? никак. он играет сеты и флешдро одинаково на всех улицах.

Песаньо никогда не будет блефить с ФД три барреля в доску с тузом против ПФР, а всем адекватным тузам мы проигрываем, либо по кикеру, либо фуллхаусу, либо 2-м парам, хотя он реально отмороженный, но не до такой степени.

Кирилл, поменяй аватар, я не мог комент прочитать довольно долго.



ЗЫ вот и нотсы на песаньо.

umbroSS @ 3.6.2012
как изменился его спектр с терна на ривер? никак. он играет сеты и флешдро одинаково на всех улицах.

От карты ривера зависит сайзинг оппа - будет это блокбет или жесткий добор (полный блеф). В зависимости от сайзинга принимаем решение о коле.
Это касается не только данной раздачи, т.е. ИМХО линия кол-кол-фолд иногда уместна и оптимальна.
Да, по некоторым доскам, где слишком много было дров с флопа или суперлевелинг, мы не сможем отличить жесткий добор от блефа и обязаны колить, но также часто мы можем легко взвесить верояность блефа и принять решение о фолде.
Конкретно по этой раздаче надо было фолдить еще терн.

Против Pessagno не выкинул бы никакого туза до ривера,нотсов не пишу,но играл достаточно с этим "топ-регом" чтобы были на то основания

v01and @ 4.6.2012
Против Pessagno не выкинул бы никакого туза до ривера,нотсов не пишу,но играл достаточно с этим "топ-регом" чтобы были на то основания

Агрессивность и отмороженность - разные вещи. То, что он может исполнить в 3бет потах или в позе на страшных досках не означает, что он будет пихать 3 бареля без позы по относительно сухой доске в относительно неизвестного для него оппа.
Поскольку он рег, то в нашей ситуации он прекрасно понимал, что абсолютно нету оснований на ФЭ противника на ривере, а выбивать дро таким сайзингом ривера бессмисленно.

gosuoposum1 @ 4.6.2012
Агрессивность и отмороженность - разные вещи. То, что он может исполнить в 3бет потах или в позе на страшных досках не означает, что он будет пихать 3 бареля без позы по относительно сухой доске в относительно неизвестного для него оппа.
Поскольку он рег, то в нашей ситуации он прекрасно понимал, что абсолютно нету оснований на ФЭ противника на ривере, а выбивать дро таким сайзингом ривера бессмисленно.

Я согласен с тобой,что борд сухой и по идее,тут фолд если не на флопе то по терну против рега изи,но мне просто лень копаться в ХХ,чтобы выкинуть раздачи с участием Pessagno после которых я считаю этого парня отмороженным,а не агрессивным даже,что-то в духе опен по а5о с утг,кол 3-бета ООП,в мультивей потах колыпо 2-мулицам по 3-м парам и т.д.)