Sunday Storm, QQ. Где есть фолд? Или рейз?

Начало турнира, у оппа сыграно мало турниров, статы 6/0 на 16 рук.

PokerStars - $10+$1|30/60 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 3

BB: 4,340.00
UTG: 6,120.00
UTG+1: 6,720.00
MP: 4,189.00
MP+1: 6,054.00
Hero (LP): 5,082.00
CO: 10,746.00
BTN: 4,890.00
SB: 1,859.00

SB posts SB 30.00, BB posts BB 60.00

Pre Flop: (90.00) Hero has

fold, fold, fold, fold, Hero raises to 180.00, fold, BTN raises to 480.00, fold, fold, Hero calls 300.00

Flop: (1050.00, 2 players)
Hero checks, BTN bets 525.00, Hero calls 525.00

Turn: (2100.00, 2 players)
Hero checks, BTN bets 1,050.00, Hero calls 1,050.00

River: (4200.00, 2 players)
Hero checks, BTN bets 2,835.00 and is all-in, Hero calls 2,835.00

4бет\колл префлоп.
Как сыграно - чек-пуш терн ничотак.
И уж точно нет колла на ривере, имхо.

Ну если кулер, то он кулер что на префлопе, что на тёрне. Зато если у него не монстр, то тёрн крадёт много процентов у оппа на победу. Поэтому надо выставляться, чтоб он ловил оставшиеся ауты за дорого. Поддерживаю предыдущего оратора.

чек-пуш терн было бы идеально, особенно в шторме

а почему бы не перекрутить его на флопе, например ставкой в 1500?!

Legaste @ 17.4.2012
а почему бы не перекрутить его на флопе, например ставкой в 1500?!

Отличная линия. Осталось только объяснить ЗАЧЕМ???

Я тоже за ререйз флоп, т.к играть без позиции, не имея инициативы, это не очень удачная идея, по такой линии, мы должны чек-коллить 3 улицы, не понимая вообще ничего о руке оппа, может там Тузы, а может и нет, делая чек-рейз на флопе, мы перехватываем инициативу, которую отдали оппу, по причине того, что не хотели играть монетку, против АК(например), соответственно, без инициативы, мы не можем разгонять банк и не можем собрать 3 улицы велью, с пар младше и с флеш-дро.
Сыграно ужасно на всех улицах, а на ривере просто крах.

Почему мы должны чек-коллить 3 улицы-то? На флопе в случае 3бета что делать? Мы рейзом там всё выбиваем кроме КК+, AJ+ с фд и готового флеша. При этом существует большое множество бланковых тёрнов. То есть к тёрну мы оставляем оппу достаточно широкой диапазон, чтобы запихнуться, а для него будет околонулевой или минусовый колл. Если рейзить флоп, мы дополнительно теряем из стека разницу между рейзом и коллом. Думаю, опп на наш рейз очень редко упадёт. Либо запихнёт сам, либо заколлирует, чтобы посмотреть тёрн. На флопе не вижу смысла запихиваться. Там часто опп уже будет впереди, а бланковый тёрн резко снижает его проценты на победу. И в случае нашего рейза на флопе и его колла мы разгоним банк, что при снизившихся процентов у него на тёрне ему уже будет по шансам коллировать оллин. А в данном розыгрыше, как уже сказал, колл оллина на тёрне не будет плюсовым с его диапазоном.

occean @ 18.4.2012
Почему мы должны чек-коллить 3 улицы-то? На флопе в случае 3бета что делать? Мы рейзом там всё выбиваем кроме КК+, AJ+ с фд и готового флеша. При этом существует большое множество бланковых тёрнов. То есть к тёрну мы оставляем оппу достаточно широкой диапазон, чтобы запихнуться, а для него будет околонулевой или минусовый колл. Если рейзить флоп, мы дополнительно теряем из стека разницу между рейзом и коллом. Думаю, опп на наш рейз очень редко упадёт. Либо запихнёт сам, либо заколлирует, чтобы посмотреть тёрн. На флопе не вижу смысла запихиваться. Там часто опп уже будет впереди, а бланковый тёрн резко снижает его проценты на победу. И в случае нашего рейза на флопе и его колла мы разгоним банк, что при снизившихся процентов у него на тёрне ему уже будет по шансам коллировать оллин. А в данном розыгрыше, как уже сказал, колл оллина на тёрне не будет плюсовым с его диапазоном.

Да, линия чек-пуш тёрна имеет здравый смысл, но вот ведь беда, а что если он чекнет тёрн в догонку и мы ему дадим бесплатно ловить свои флешовые ауты? Тогда получается, что надо играть колл флоп, донк-пуш тёрн, но линия слишком сильная и он выкинет практически всё, поэтому я всё же за линию -чек-рейз на флопе.

Мы можем донкнуть тёрн.

У него там ауты и на стрит, и на оверпары.

выйдет пика терном, чек-кол играть? Зачем ему давать эту пику, когда можно перекрутить, пусть покупает. Купит, отлично, играем дальше. А так получается играем в кошки-мышки, причем не добираем с блефа на флопе, или с тех же дров, каких-нибудь или

На что мы его кладём в случае колла? Что делаем на тёрне?