Sunday 6-макс, $162, префлоп с AQ на баттоне на глубокой стадии

Хочу немного вспомнить, как ходят, как сдают перед поездкой на EPT Берлин.

Остаётся 26 человек. У меня на этом столе постоянно был маленький стек, играл аккуратно, но незадолго до этой сдачи удвоился ( > ), а буквально в предыдущей раздаче поймал сет в 3-way поте и фактически ещё раз удвоился. Мой стек - 10/26.

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t2000.00/t4000.00 Blinds - 5 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

cyberkanguru (UTG): t397191.00 99.30 BBs
guenni49 (CO): t93556.00 23.39 BBs
Hero (BTN): t231187.00 57.80 BBs
kezug (SB): t151014.00 37.75 BBs
Ryokan (BB): t245160.00 61.29 BBs

Pre Flop: (t6000) Hero is BTN with
cyberkanguru raises to t8000, 1 fold, Hero calls t8000, kezug raises to t20000, 1 fold, cyberkanguru calls t12000, Hero ???

Префлоп-рэйзер - топ-рег, 18/16. Идёт в Топ-3, только что выбил Мартина Якобсона. Имеет ли право колл против него? 3-бет не хотелось, так как непонятно, как реагировать на 4-бет в такой глубине.
Сквиз идёт от лунатика-датчанина, с 2009 результаты в онлайне хуже, чем у меня Играл с ним долго на другом столе. Статы 36/23, но 3-бетил мало, всего 6%.

Что делаем после сквиза? Олл-ин? Допустим ли колл?

Мне в этой глубине стеков в 5-максе больше нравится трибет. Если я правильно представляю себе твой имидж и учитывая, что на вскрытии ты показывал не А6о, предполагаю, что 4-бетить тебя будут не очень либерально. Хотя что делать на 4-бет - не совсем понятно, выставлять 58 ББ с AQ префлоп не хочется. Решал бы по оппонентам. Вероятно, против СБ колл, а против УТГ пас.

Как сыграно - ну точно не олл-ин. Если хочется выставляться, то 4-бет 44К и колл олл-ина, Дай опенрейзеру в случае паса трибеттора шанс поискать у тебя ФЕ с более слабыми руками. Колл в позиции тоже допустим - ты вкладываешь префлоп всего 5ББ из 58 с AQ, и ты в позиции на обоих соперников.

учитывая всё что ты написал, я б сыграл 3бет 18.5к. на 4бет от опенрейзера -- выкинул бы после раздумий, на 4бет от СБ выкинул бы вообще не задумываясь практически. у вас нет никакой агродинамики чтоб что-то себе придумывать. и пофиг что мы типа как превращаем АQ в блеф, на самом деле это не так.

По тому как сыграно, пуш самое плохое. 3бет 6 и размер трибета против двоих с СБ как бы явно намекают что человек не для ФЕ играет и 35% против диапазона это лучшее что увидим. Коллить или падать -- ну пас мне нравится больше. всё равно на абсолютно любых досках кроме AQxx и KJT и тд -- мы не дойдём до вскрытия по ТП на агрессию

хм, а я-то думал что это момент истины для нас - спровоцировали сквиз префлоп от слабого игрока и ставим все деньги в центр стола, дип в сандей 6максе АКУ премиум рука по мнению...

Я бы 3бетил и пушил в 4бет. 5макс, мы на батоне, опп чипак стола, спот блефовый.

Как сыграно, пушил бы, денег полно уже в банке. У оригинального рейзёра вряд ли что-то сильное, раз он не 4бетнул, имея тебя за спиной. А такой маленький размер сквиза без позиции - скорее, слабость, чем сила. Мин4бет выглядит сильнее пуша, вряд ли мы развёдём какую-нибудь ерунду на выставление.

Но я очень люблю ставить олын до флопа )

если играл аккуратно - мне нравится колл пре. нужна инфа по сайзингу 3бета от Кезуга. 6% 3бет на сколько рук?

никакого колла нет - либо олл-ин, либо пас.

Думаю, 3-бет префлоп лучше колла, если до этого ты не играл откровенным нитом. Фолд на 4-бет от рэйзера вовсе не означает, что мы превращаем руку в блеф.
Мы делаем вэлью 3-бет против предполагаемого диапазона опенрэйза оппонента и готовы играть 3-бетпот в позиции. Но против диапазона 4-бета сильного игрока мы стоим неважно, так как он всё-таки рэйзил с первой позиции (пусть и на 5-макс столе) а у нас достаточно тайтовый имидж. Если кто-то считает, что мы превращаем руку в 72о, то он ошибается, так как у нас блокеры на его сильнейшие руки а также на многие из рук, с которыми он мог бы блеф 4-бетить.

Есть ещё один момент. Ты недавно удвоился. Многие игроки не любят рисковать сразу после удвоения, предпочитая насладится фактом нахождения в "комфортной зоне". По этому твой диапазон 3-бета в глазах UTG может выглядеть уже, чем он есть на самом деле. Это соблазнит его на коллы (без позиции!) со спекулятивными руками, и несколько снизит частоту его блеф 4-бета (то есть мы несколько реже будем вынуждены выбрасывать лучшую руку, если конечно, следовать плану абзацем выше)

Всем спасибо за ответы. Ещё раз убедился, что НЛ холдем не точная наука. Столько сильных игроков, а мнения у всех разные.

Я заколлировал 3-бет. Открылся флоп , у 3-беттора оказались , выставились, и я его не переехал, и вскоре вылетел.

Как вам игра оппа с его картой на префлопе? Сам факт 3бета, сайзинг, т.д. Часто подобное вижу от регов.

Он так мало порейзил, чтобы расширить диапазон выставления оппов на префлопе? Не проблемно с такой картой без позы в 3бет-мультипотах играть?

шутка про то, что он знал флоп, слишком банальна?

тоже совершенно не понимаю такую игру.

Ravic85 @ 4.4.2012
Как вам игра оппа с его картой на префлопе? Сам факт 3бета, сайзинг, т.д. Часто подобное вижу от регов.

Он так мало порейзил, чтобы расширить диапазон выставления оппов на префлопе? Не проблемно с такой картой без позы в 3бет-мультипотах играть?

Ну, это не рег, а мегафиш был, так что нерепрезентативен он :)

ilushan @ 5.4.2012
Ну, это не рег, а мегафиш был, так что нерепрезентативен он :)

А фиш ли? Как раз случайно в незадолго до этого момента открыл этот стол, и почему-то первой реакцией на раздачу с AQ было легкое недоумение по части того, чем все закончилось и как все это было. Но именно в этой что кол что пуш что 4бет - он с 88 заколил бы вообще без проблем. И потом - если он фиш, то в финальной раздаче против него же с 10 high совпадением на флопе с 10(high) он проколил свою 5-ку если я не ошибаюсь, еще больше проколил терн опять же с 5-кой, ривером закрылся флеш тузом, где он получил две пары, и легко проколил пуш примерно 70к. Мне эта финальная раздача кажется даже более интересной. Если уж выбивать его, то на терне пушем, и черт с ним с "добором". Доехавшая вторая пара на ривере конечно случайность, но может там был чек/фолд если уж так дошли до ривера? Мне реально интересно. Все-таки со стека 70к можно крутануться при тех блайндах, которые были.

Сквиз с 88 в данной ситуации сразу указывает, что мы имеем дело с фишом.

Сквиз с 88 в данной ситуации сразу указывает, что мы имеем дело с фишом.

лолшто 6макс же, стандарт

Kirelli @ 5.4.2012
лолшто 6макс же, стандарт

88 - одна из худших рук для игры в 3-бетпотах при данной глубине стэков (к тому же без позиции!).
Если мы получим 4-бет, то придётся выбросить, тем самым превратив 88 в 72о, так как в отличии от AQ у восьмёрок нет блокеров на сильные комбинации оппонентов. Блокеров на популярные комбинации для лёгких 4-бетов (бродвейные карты, Ах) тоже нет. Выставляться же на дальнейший экшен от любого из оппонентов - суицид даже в 5-макс.

С 88 нужно просто оверколлить.

ну я считаю что оверколл это недоигрывание восьмерок здесь, а сквиз как-раз таки оптимальный плей, конечно мы не знаем динамики и того был ли план у фиша на раздачу после сквиза, но то что это плохая игра ни в коем случае так не считаю

Очень интересная раздача!
Идиотский мув фиша с 88 осложнил существенно все.
Мне нравится колл пре, точно не ошибка. На такой сквиз наверно выкинул бы префлоп, колл сквиза не нравится изза того что это 3вей пот, а рука не очень для игры в большом банке, тк в ответ на агрессию любые дальнейшие решения будут очень сложными. Как например играть борд QKх против двух баррелей?
Вообще очень-очень инетересная раздача.

с 88 сквиз с таким стэком без позы таким сайзингом против таких оппов - очень плохой.

странно значит я совсем не врубаюсь, 5 макс стол вроде, киберкенгуру агро, колл с баттона исключает из рэйнджа Ильи монстров, соответственно тут надо переставлять с 88 для вылью ну точно же, единственное сайзинг да можно побольше дать ну 24к например и коллить видимо пуш. Ладно бы это раньше произошло, но именно в лейте турнира я думаю что все норм. Ну а Илье (как сыграно) после сквиза и колла стоило пушить, ибо у него здесь слишком часто лучшая рука, а мертвых денег в банке больше кучи

Kirelli @ 5.4.2012
колл с баттона исключает из рэйнджа Ильи монстров

не исключает

Kirelli @ 5.4.2012
тут надо переставлять с 88 для вылью

после кола и попадания в сет на флопе в 3вей поте велью больше соберешь и меньше рискуешь проиграть если не попадешь.

Kirelli @ 5.4.2012
Илье (как сыграно) после сквиза и колла стоило пушить

тут уже все сказано, почитай внимательно

STiger @ 2.4.2012
По тому как сыграно, пуш самое плохое. 3бет 6 и размер трибета против двоих с СБ как бы явно намекают что человек не для ФЕ играет и 35% против диапазона это лучшее что увидим. Коллить или падать -- ну пас мне нравится больше. всё равно на абсолютно любых досках кроме AQxx и KJT и тд -- мы не дойдём до вскрытия по ТП на агрессию