Big-109, 5-бет

Ситуация из вчерашнего Бига, уже в итм.
Какой диапазон вы бы положили этому гражданину?



Его статы на 86 рук: 17/14, 3-бет 11%, фолд на 3-бет один раз из одного, рестил 0.


Poker Stars $100+$9 No Limit Hold'em Tournament - t900/t1800 Blinds + t225 - 8 players - View hand 1654959
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

klauniq (MP2): t52928 M = 11.76
*AlPl*998 (CO): t57764 M = 12.84
ILSA.OF.SS (BTN): t48810 M = 10.85
evYpe (SB): t28766 M = 6.39
ramiro_ak (BB): t101637 M = 22.59
Hero (UTG): t102760 M = 22.84
Philippov. A (UTG+1): t15938 M = 3.54
Markie9 (MP1): t32004 M = 7.11

Pre Flop: (t4500) Hero is UTG with J J
Hero raises to t3600, 3 folds, *AlPl*998 calls t3600, 2 folds, ramiro_ak raises to t11000, Hero raises to t23400, 1 fold, ramiro_ak raises to t101412 all in, 1 fold

Final Pot: t53100
ramiro_ak wins t53100

Изи пас там даже дам скорее всего нет.

в ваакуме тебе никто тут не ответит :) от 78s+ ибо ты весь стол уже достал, до QQ+,AK+ если ты спокойно сидел.
если особой агродинамики нет, и радостно коллить пуш по валетам не будем, тогда 4бет - ошибка. коллим и играем в позе.

upd. 3 тело конечно в раздаче немножко смущает, но играть 4бет пас в таких стеках всеравно не нравится.

но играть 4бет пас в таких стеках всеравно не нравится.

Ну, мне тоже не понравилось..)
Поэтому и спрашиваю вас.

glyu @ 25.2.2012
upd. 3 тело конечно в раздаче немножко смущает, но играть 4бет пас в таких стеках всеравно не нравится.

именно в виду 3-го тела наш 4бет из ранней выглядит просто адски сильно, учитывая кол-во коротышей за нами.

Плюс статистика намекает что не будет средненький рег-мультитейблер в таких стеках тут на 22м выставляться с карманом ниже королей, с остальным у нас монета тоже нафиг ненужная.

Короче не понял я твоего мнения....

Паша ты вколол?

Нет, выбросил.

Что-то вообще не нравится 4бет/фолд с JJ. Лучше уж колл 3бета, если на пуш падать собираешься, а то какая-то непонятная изоляция самого себя происходит...

Хорошо, я делаю колл, доставляю 7500 фишек, в стеке остается 90К, в поте ~ 30К и на флопе получаю с-бет 21К.

Играть колл и оставаться с 70К? Так я и так с ними остался, а так было фолд-эквити хоть.
Переставлять на флопе без туза-короля? Лучше уж префлоп выставиться, имхо.
Выбрасывать? Тогда получается, что я коллировал на сет и чем отличается JJ от 66, скажем?

Вчера играл с этим оппом предфиналку и финалку, так что инфы у меня побольше. Парень на выдумку не горазд, поэтому там АК это лучший для тебя вариант, т.е. тут QQ+ и АК. Что касается раздачи, то 4-бет/фолд плохая игра ИМХО, лучше просто фолд. Ну а если 4-бетим то закрывать надо, а при таком диапазоне колить бред, следовательно я бы фолд играл на 3-бет просто. У нас комфортнейший стек, и можно будет намного плюсовее ситуации найти.

60бб, UTG vs BB, страшновато (=минусовато) тут на стек играть. Блеф 4-бетить аналогично нету смысла. Я бы вколлил его 3-бет за 6400. Изи.

Решал бы тут играть на стек или падать, кол трибета точно не годится. Остальное зависит от твоего и его имиджа за столом, как ты представляешь его велью рейндж, выгодно ли против него пихать и так далее. Если все более менее спокойно, не вижу проблем выкинуть валетов здесь. Они в таком случае равны двойкам.

Да, все было спокойно более-менее.
Спасибо всем за ответы!

4бет вникуда :) Если ты не собираешься выставляться, ВВ не та рука с которой надо "проверять" где ты стоишь, тем более в позе в таких стеках, спокойно колим в позе и играем постфлоп, если опп мегаагро ставим 4бет и с криком ура коллим 5бет АИ.

glyu, Legenden13, MagicGog, Romeopro за колл 3-бета
Eller, AmkarPerm, Anton_Marcus за фолд

Но все согласны, что 4-бет плох в этой ситуации.

Валеты слишком сильная рука для фолда на трибет. Я бы колил и играл постфлоп

Я не за фолд. Я против кола.

Хотя в позе с таким SPR может возможен и кол) Просто я не фанат такой игры.

стандартный кол 3бета.
падать нельзя
если не уверен в постфлопе, можешь просто на сет заходить

Anton_Marcus @ 26.2.2012
Я не за фолд. Я против кола.

Антон, так как на этой стадии все было достаточно спокойно, то, как я понял из твоих слов:

Если все более менее спокойно, не вижу проблем выкинуть валетов здесь.

фолд здесь более уместен чем АИ.

КАаой то провал) тебе там почти 0 колл против АК+ QQ+...
По мне так все норм сыграно кроме fold ))))
86 рук - не о чем, но по ним у него тут шире, чем АК+
На самом деле, если ты кладешь его на диапозон АК+ QQ+ , то смылс играть колл? (хотя пасс я тут представить не могу)))
конечно надо бы еще твои статы знать...