PS, 33+R, AK squeeze pot, 150bb deep, oop

Опп подсел рук 20 назад, стат нет, похож на фиша. Вопрос по флопу и риверу.
$50/$100 Ante $10 No Limit Holdem
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG olecardo ($5,659)
UTG+1 Bahia gyn ($10,564)
MP1 annunaki74 ($17,484)
MP2 tollefishy ($9,240)
CO odd_rob ($15,244)
BTN mocoxxxa ($7,175)
SB paranoik333 ($14,807)
BB sega1989 ($7,707)

Pre-Flop: ($230, 8 players) paranoik333 is SB
olecardo raises to $200, 1 fold, annunaki74 calls $200, 3 folds, paranoik333 raises to $800, 1 fold, olecardo calls $600, annunaki74 calls $600

Flop: ($2,580, 3 players)
paranoik333 bets $1,250, olecardo folds, annunaki74 raises to $2,800, paranoik333 calls $1,550

Turn: ($8,180, 2 players)
paranoik333 checks, annunaki74 checks

River: ($8,180, 2 players)
paranoik333 ($11207)?

чек-кол ривер, флоп - как сыграно, фолда нет, цбет есть, вроде бы? чек-кол ставки вменяемой.... если фише телефонит - то смысла выставляться нет, там в диапозоне все что угодно(и 4 и 6 и КК и...), бет-фолд ривер - смысла нет вроде, т.к. фиш и может переигрывать руку с ШДВ...? был бы рег, наверное играл бы бет-фолд что-то около 30% бет. не хотел бы замазываться с таким стеком /кол-вом ББ. имхо с лимита ниже.
(по идее фиш так мог играть 77+ KT+ а это много комбинаций, с которых мы добираем, но повторюсь, имхо - фиш будет по риверу переигрывать эти руки, а выставлять очень хороший стек на таком борде не хочется)

ривер:
бет-фолд думаю самое оптимальное.. (что-то типо пол банка или чуть меньше)
чек от оппа на турне подозрителен, то ли ему фулл доехал, то ли уже потконтролит оверплейного короля, то ли решил сдаться после блеф рейза флопа.. ривер оставляет ему только каре.. и я думаю вэлью в ставке есть, но при этом неприятнейший фолд на рейз (не думаю что так тонко он будет блефовать), но и рейз прилетит нам очень редко.. На наш чек он прочекает все свое ШД вэлью, включая Ах, и при этом почти никогда не будет блефовать, имхо. А отморозиться и вхироколить может..

mwnnj @ 3.2.2012
ривер:
бет-фолд думаю самое оптимальное.. (что-то типо пол банка или чуть меньше)
чек от оппа на турне подозрителен, то ли ему фулл доехал, то ли уже потконтролит оверплейного короля, то ли решил сдаться после блеф рейза флопа.. ривер оставляет ему только каре.. и я думаю вэлью в ставке есть, но при этом неприятнейший фолд на рейз (не думаю что так тонко он будет блефовать), но и рейз прилетит нам очень редко.. На наш чек он прочекает все свое ШД вэлью, включая Ах, и при этом почти никогда не будет блефовать, имхо. А отморозиться и вхироколить может..

это рассуждение для условно-вменяемого игрока, верно? :)

raiseorfold, а по твоему он что будет пушить КТ на наш бет ривера?

mwnnj @ 3.2.2012
raiseorfold, а по твоему он что будет пушить КТ на наш бет ривера?

я к тому что фиш может их переиграть и да, действительно впушить - но может я передумываю фишей, так -то я написал про розыгрыш против вменяемого ровно то же что и ты :)

влупил бы 6к и падал на пуш =(

pyjka @ 3.2.2012
влупил бы 6к и падал на пуш =(

многовато имхо, ставил бы наверное что-нибудь типа 4785 - смотрится больше, чем есть на самом деле.
Сначала хотел написать про чек/колл ривера, но передумал, так как реально сложное решение будет, если он много поставит или вообще запушит на чек.
Флоп вроде без вариантов - просто коллим.

upd. неверно увидел стек, думаю )

WTF??

zmax @ 3.2.2012
ставил бы наверное что-нибудь типа 4785

River: ($8,180, 2 players)
paranoik333 bets $4,785, annunaki74 goes all-in $13,874, paranoik333 folds

paranoik333 @ 3.2.2012
WTF??
paranoik333 bets $4,785

Мне вот интересно , какой план был на терн и ривер .
если опп грузил бы дальше-не чекал бы терн (кол терн, фолд ривер?)

DCVasya @ 3.2.2012
Мне вот интересно , какой план был на терн и ривер .
если опп грузил бы дальше-не чекал бы терн (кол терн, фолд ривер?)

Чек/пуш терн, иначе какой смысл флоп коллить. Я поэтому и спрашивал про флоп, есть ли резон с неизвестным зарубаться тут вообще в таких стэках?

paranoik333 @ 3.2.2012
Чек/пуш терн, иначе какой смысл флоп коллить. Я поэтому и спрашивал про флоп, есть ли резон с неизвестным зарубаться тут вообще в таких стэках?

Ты серьезно флоп выкидывать предлагаешь ? Это как-то слишком, по-моему.
Или пушить ? в принципе, только сет или каку шальные отколлят.
С такими картами дальше Я бы ривер не ставил и выкидывал на большую ставку,
стек хороший останется, а бетать большую его часть - с чего добирать ?
Вообще, сложно все здесь.

Ты серьезно флоп выкидывать предлагаешь ?

Я не предлагаю.)) Но может кто-то считатет, что нужно.

Сорри, не могу въехать: ребай-период уже закончился? Если нет, то он и КД может там пихнуть по риверу.
С другой стороны, с чем он может рейзить флоп? Если верить риверу, то сетов на флопе нет. Каре шестерок только? Ибо он, уверен, с 44 ставил бы и терн. А6, А4 фиш рейзит на флопе? Не верю.
Чаще поверю в 75s, которые он так сыграл на флопе и от безысходности пихнул на ривере. Или КД, КВ, с которыми он уверен, что у него лучшая рука.
В общем, если против рега, то я был бы солидарен с большинством... И то чек-колл бы сыграл, скорее (ну не верю я в каре обычно, а блеф по риверу прилететь может.
А тут как-то так.

А, придумал одну руку все же: , которая вписывается в его вэлью линию)

чек конечно от фиша на терне,это прям привееетт у меня фулл))

просто не понятно если он блафил флопом,то скорее всего продолжит терном а не ривером,поэтому в принципе не так уж и страшно играть чек фолд ривера. НО у фиша тут еще могут быть и худшие короли вполне и с них нужно добирать иначе получается что мы всегда платим лучшим и никогда не собираем с худших. тоже за бет фолд 4180 например за глаза,как-то так.

но реально ооооочень смущает этот чек терна,иногда и чек фолд бы играл наверное ривер.
Из какой он страны?

в любом случае раздача довольно редкая против неизвестного оппа и тут не реально какие либо выводы для себя в дальнейшем сделать

там каре инфа 100% )

почему чек-колл никому не нравится? ТП он поставит точно (которые и вколят наш бет на ривере) + редко, но блеф тож будет. а так получается какое-то сомнительное вэлью с 77.