Фолд АК на 4-бет?

Оппонент тайтовый, на почти 200 рук статы 16/7, 3-бет всего 4, 4-бет 0.

PokerStars - $0.10 NL (9 max) - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 3

LP: $8.35
CO: $15.60
BTN: $10.37
SB: $10.52
Hero (BB): $10.33
UTG: $11.09
UTG+1: $18.93
MP: $10.29
MP+1: $13.30

SB posts SB $0.05, Hero posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has

fold, fold, fold, fold, fold, CO raises to $0.40, fold, fold, Hero raises to $1.40, CO raises to $3.80 Hero-?

Видимо здесь надо поверить в QQ+, и спокойно выкинуть?

Думаю да, я бы выкинул. Самое слабое у него скорее всего AK. Даже если это и очень нитово, пока нет предпосылок думать что у него там что то слабее, не думаю что будет большой ошибкой макнуть АК.

3бет фолд с АК это сильно.превратили руку в блеф.тут либо играешь колл префлоп,либо пушишь на 4бет.

Надо добавить 2,4 в Пот 6,2;
2,58:1
Без позиции не попав в флоп фолдить? Я думаю тяжело розыграть будет в +.
Надо выбирать между пушем и фолдом. Кол я думаю вообще не вариант.

Пас.

rutakime @ 10.1.2012
3бет фолд с АК это сильно.превратили руку в блеф.тут либо играешь колл префлоп,либо пушишь на 4бет.

+1.
какой смысл 3бетить, чтобы потом выкинуть на 4бет такую руку? Ты либо считаешь что у тебя есть вэлью против его диапазона и тогда играешь 3бет/пуш, либо сразу колл.
ps. это все надо заранее продумывать, чтобы не возникало подобных ситуаций.

hellf1re666 @ 11.1.2012
какой смысл 3бетить, чтобы потом выкинуть на 4бет такую руку? Ты либо считаешь что у тебя есть вэлью против его диапазона и тогда играешь 3бет/пуш, либо сразу колл.
ps. это все надо заранее продумывать, чтобы не возникало подобных ситуаций.

В общем согласен. Но думаю что можно еще и получить кол от рук которые мы доминируем и с которыми у нас коин QQ JJ.
Мы увеличим пот и можем хорошо добрать на Кх и Ах бордах.
Не думаю что это ошибка, точно так же как и играть кол.

На флопе с тузом вряд ли нит проплатит по QQ JJ в 3бет поте... Все таки надо выбирать пуш или фолд исходя из динамики и твоего имиджа в его глазах

KEKCoGEN @ 11.1.2012
На флопе с тузом вряд ли нит проплатит по QQ JJ в 3бет поте... Все таки надо выбирать пуш или фолд исходя из динамики и твоего имиджа в его глазах

Но проплатит АQ и АJ, и КQ на Кх борде.

BlowUP @ 11.1.2012
Но проплатит АQ и АJ, и КQ на Кх борде.

в корне не верно. с чего ты взял что он вообще будет играть эти руки?

TС:

мало статистики, если ты руководствуешься тут только той инфой что дал нам то думаю тебя легко эксплоутить.
и даже если f to 4bet 0 то каков семпл?

BlowUP @ 11.1.2012
Надо добавить 2,4 в Пот 6,2;
2,58:1
Без позиции не попав в флоп фолдить? Я думаю тяжело розыграть будет в +.
Надо выбирать между пушем и фолдом. Кол я думаю вообще не вариант.

я имел ввиду колл префлоп его рейза, а не 4бета.последнее вообще самая плохая опция.

Say_Hello @ 11.1.2012
в корне не верно. с чего ты взял что он вообще будет играть эти руки?

Почему? он на 3 bet выкинет все кроме АК+? Какой тогда у него спектр кола 3 бета?

rutakime @ 11.1.2012
я имел ввиду колл префлоп его рейза, а не 4бета.последнее вообще самая плохая опция.

Ясно, я не понял просто)

Объясните мне, почему вам не нравиться фолд на 4бет? Если можно по-подробнее.

Gurgesha, они сами не понимают, что пишут

фолд на 4бет тут норм, нл10, да еще и фр стол

Всем спасибо, было интересно и познавательно почитать ваши мнения!
Теперь хочу высказать свои размышления на эту тему

rutakime @ 10.1.2012
3бет фолд с АК это сильно.превратили руку в блеф.тут либо играешь колл префлоп,либо пушишь на 4бет.

Колл префлоп мне тут не нравится совсем, поскольку мы будем без позиции на постфлопе. На баттоне да, я мог бы иногда просто проколить и посмотреть спокойно флоп. А если мы входим коллом здесь, то какой план на раздачу при непопадании во флоп и без позиции, а это будет 2 раза из 3?
Относительно пуша на 4-бет, по-моему, после его 4-бета, учитывая, что он игрок тайтовый, и за 200 рук в ничем подобном замечен не был, то есть не исполняет, играет по карте вроде как, есть смысл очень резко сузить спектр его рук. То есть мы либо играем монетку против JJ,QQ,AK, либо очень сильно попали в КК или АА. В таком случае, какой нам смысл ставить большую часть стека в банк, если мы стоим, по этим (довольно оптимистичным,не очень я верю, что он будет так делать с JJ, и насчет АК не очень уверен) подсчетам, примерно 40/60? А если там только QQ, KK, AA, то вообще 30/70.

BlowUP @ 11.1.2012
Но проплатит АQ и АJ, и КQ на Кх борде.

Нет там этих рук в спектре 4-бет нита...ни одной из них.

KEKCoGEN @ 11.1.2012
Нет там этих рук в спектре 4-бет нита...ни одной из них.

Ясно что их там нет! Я и не говорил что они в спектре 4-бета. Они в спектре кола 3-бета, он не обезательно в позиции играет 4- бет или фолд, у него скорее всего есть спектор кола 3 бета. Я это писал к тому, что тут можно играть трибет и выкидывать на 4 бет, так как есть руки с которыми он проколит трибет.

норм 3бет. пас тоже норм
в след. раз в такой же ситуации играй колом

Rampage @ 12.1.2012
норм 3бет. пас тоже норм
в след. раз в такой же ситуации играй колом

И дальше план на раздачу без позиции, если во флоп не попадем? Фолд на его контбет?

pilf @ 12.1.2012
И дальше план на раздачу без позиции, если во флоп не попадем? Фолд на его контбет?

рейз, флоат (кол-донк). Туча вариантов