J8s

Начало super tuesday бтн рег, бб фиш
как бы вы сыграли на ривере? чек\фолд,пуш или может даже чек\колл?
какая рука вам нужна для того чтобы радостно запихаться на ривере?

No Limit Holdem Tournament
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$1000+$50

Stacks:
UTG RenRad 01 (5,000)
UTG+1 zzzz (5,000)
MP1 squee451 (4,820)
MP2 joeyspanne88 (4,970)
MP3 koubas507 (3,350)
CO elhilario (5,248)
BTN agacheck1 (4,870)
SB espartaco60 (4,940)
BB dagggggggg (4,950)

Blinds: 10/20

Pre-Flop: (30, 9 players) zzzz is UTG+1
1 fold, zzzz raises to 40, 1 fold, joeyspanne88 calls 40, koubas507 calls 40, 1 fold, agacheck1 raises to 200, espartaco60 calls 190, 1 fold, zzzz calls 160, joeyspanne88 calls 160, koubas507 folds

Flop: (860, 4 players)
espartaco60 checks, zzzz bets 480, 1 fold, agacheck1 calls 480, espartaco60 folds

Turn: (1,820, 2 players)
zzzz bets 980, agacheck1 calls 980

River: (3,780, 2 players)
zzzz checks, agacheck1 goes all-in 3,210, zzzz ???

перевертыш чтоли?)

mwnnj @ 6.12.2011
перевертыш чтоли?)

какой догадливый)дефолтный же чек\фолд ривера,да?

для фиша или для рега?)

нет, ну против фиша тут блефовать нет смысла,да и из блефовых рук у нас в диапазоне нет

на самом деле рука выглядит так


No Limit Holdem Tournament
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$1000+$50

Stacks:
UTG RenRad 01 (5,000)
UTG+1 agacheck (5,000)
MP1 squee451 (4,820)
MP2 joeyspanne88 (4,970)
MP3 koubas507 (3,350)
CO elhilario (5,248)
BTN smoker (4,870)
SB espartaco60 (4,940)
BB dagggggggg (4,950)

Blinds: 10/20

Pre-Flop: (30, 9 players) smoker is BTN
1 fold, agacheck raises to 40, 1 fold, joeyspanne88 calls 40, koubas507 calls 40, 1 fold, smoker raises to 200, espartaco60 calls 190, 1 fold, agacheck calls 160, joeyspanne88 calls 160, koubas507 folds

Flop: (860, 4 players)
espartaco60 checks, agacheck bets 480, 1 fold, smoker calls 480, espartaco60 folds

Turn: (1,820, 2 players)
agacheck bets 980, smoker calls 980

River: (3,780, 2 players)
agacheck checks, smoker goes all-in 3,210, agacheck calls 3,210

Final Pot: 10,200
agacheck shows two pair, Jacks and Eights

smoker shows a pair of Kings


agacheck wins 10,200 (net +5,330)

joeyspanne88 lost 200
koubas507 lost 40
smoker lost 4,870
espartaco60 lost 200


надо было падать на терне конечно,но что-то не получилось)на ривере уверен что нужно превращать в блеф свою вторую пару,так же был уверен что опп вообще весь спектр своего чека должен выкидывать

непонимаю какого х.я меня так вскрывают((

не нравится мне, относительно узко репишь.. посути только сеты JJ, KK, AA, 88 (иногда) , и АК - вот и все пожалуй.. с АЖ ты бы падал на флопе или терне..

mwnnj @ 7.12.2011
не нравится мне, относительно узко репишь.. посути только сеты JJ, KK, AA, 88 (иногда) , и АК - вот и все пожалуй.. с АЖ ты бы падал на флопе или терне..

чистого блефа и недоехавших дро у нас тут вообще не должно быть, Т9 у меня ведь тут никогда не будет,каких-то бредовых даблфлоатов с воздухом тоже

вывод: у нас к риверу в спектре только руки с шд велью,причем нижней частю этого спектра будет скорее всего KQ

согласен, но уже давно всем известно, что реги умеют превращать готовые руки в блеф)

Smoker, А что выбивал на ривере?

paranoik333 @ 7.12.2011
Smoker, А что выбивал на ривере?

J8 KJ KQ K8,маловероятно конечно,но думающий рег тут и АК может зарыть имхо,по сути такой же блефкетчер как и J8,мб какие-нибудь сумасшедшие AT AQ

Для этого нужны основания полагать, что это думающий рег. KJ, 88, JJ тут 80% регов никогда не зароет.

а что тут бьет KJ чтобы их инста не отправить в пас?,и смысл оппу чекколить тут 88 JJ?мне кажется чек ривера говорит нам о том, что у него нет в диапазоне этих рук

Ну так это понимаетхороший рег. А большинство, чек - потому что ссыкатно, колл - потому что 2 ПАРЫ! easy game

Да, адекватный рег может конечно скинуть против твоего пуша на ривере, но где ж гарантия, что там адекватный думающий рег.

paranoik333, подскажи, на ривере ты бы на месте владельца J8 поставил бы снова?

Начнем с того, что меня бы в этом поте не было. ;) Коллить сквиз, пусть и в глубоких стэках, когда уже непонятный товарищ вколдколил с Сб - шляпа. Часто наш кол спровоцирует еще остальных тоже доставить, в итоге получаем раздутый 3-бэт пот на пятерых без позы и инициативы, непонятно чего пытаясь наловить.
Если забыть про префлоп, ривер против рега по хорошему надо чек/фолдить. Ничего хуже там ставить не будет. Иногда по замазке правда мог бы и врущими. Но уж точно не чек/кол.

Ужасный колл на ривере с В8с - у оппа (т.е. нас) точно есть ШД вылью, оно точно не слабое (как написали, КД - наш низ на ривере), т.е. чистого блефа не может быть априори, мы только в блеф можем что-то превращать. Но к риверу наш диапазон где-то такой: КД (блефанем часть), КВ (которые мы, кстати, чекнем), АК, 888, ВВВ, ККК, ААА. Ужаснейший колл, а значит и хороший блеф против рега.

хороший блеф против рега

Любого?

забываю, что "рег" не равно "сильный рег")

нет, конечно, только против понимающего и плюсового.

по такой линии, кстати, на месте Агачека можно сфолдить 888, если против нас такой же хороший сильный регуляр как и мы с которым нет предыстории.

Smoker, вопрос чуть не по теме, как к кэшевику. Есть ли ситуации, в которых мы на месте оппа играем чек/кол ривера, хотя бы для баланса? И с какими руками? Или же чек в таком споте 99% = сдался? Понятно что к мтт это все неприменимо, просто интересно.