KK, УТГ , игра на префлопе, 1650 евро EMOP

Добрый день.

Стол легкий, один игрок похожий на рега, остальные все дедушки сателитчики, наш оппонент среднего возраста, нотсов нету, был замечен только открытием с УТГ на , шоуданов больше не видел с его участием. После часа игры, вот такая раздача:

Стэки стартовые по 20к, примерно у нас поровну с ним, +- пару тысяч.
Блайнды 50-100

Я открываю с УТГ 300 на
ОПП с баттона 3бет 800
Я ставлю 4бет 1400
Опп ставит 5бет 3500

Вот тут вопрос - что нам делать? Что будет лучше - 6бет-пас, кол и чек пас флоп, кол и кол флопа - пас турна. 6ет и кол аллына префлоп, 6бет и в случае кола оппа как играть по флопу? Пытаюсь найти идеальную линию для таких глубоких стэков и против практически незнакомого оппа.

Сыграно вот так и вот что получилось:

я бы блеванул от 6бет-фолда с КК.

FaNjke @ 19.11.2011
я бы блеванул от 6бет-фолда с КК.

Как бы ты сыграл?

При таких глубоких стеках, IMO, как вариант можно пробовать не разгонять банк, и принимать решение по флопу

Как пример, в 5-й или 6-й день main event WSOP 2011 Лэмб с КК играл чек-колл против АА Гийома Даркура (возможно у кого то есть сссылка на видео), хотя по динамике они должны были выставляться, Лэмб в итоге проиграл 10-15% от своего стека

ставить 6 бет для инфы - бред, имхо...

когда ставим 6 бет, то о чем думаем? только о том что, если опп поставит 7 бет, то только с АА? а ДД, с которыми он ставил 5бет или АК, он выбросит?

Мне вот гей 4бет с КК совсем не нравится...Прямо во всей раздаче самое левое действие - гей 4бет...Лучше об этом подумай, чем о фолде КК префлоп...

Т.е надо было 4бет ставить 2200 допустим и выкидывать на его 4800-6000 ?

PPL @ 19.11.2011
Т.е надо было 4бет ставить 2200 допустим и выкидывать на его 4800-6000 ?

почему выкидывать-то?Вообще считаю крайне неблагодарным делом определять, не АА ли у оппонента...уверен, это просто минусово...

 Нельзя в такого играть 4бет-пас и уж тем более 6бет-пас иначе теряется весь смысл этих действий.
Вообще на длинном столе при большой глубине против потенциально лузового 3бета не ошибка и колл 3бета сыграть. Твой 4бет из утюга презентует уберсилу и он массу своего говна повыкидывает. А вот если ты считаешь что он ДД, АК, ЖЖ не выкинет, тогда и о пасе дальше речи нет....

в чем смысле мин4бета с КК?

Фрозер правильно написал, дабы не репить уберсилу - можно вколлить пре.

но 6бет-фолд с КК - фигня имхо, если опп переоценивает/кладет тебя на исполнение и пушит здесь половину ДД, все КК и все АА, то у нас против него 40%, а нужно иметь 33.5% после нашего 6бета. против Илюшана как-то вроде 5бет поставили в начальной стадии при таких или чуть меньших эфф. стэков, он тоже КК сфолдил, опп Д5 показал (это к тому, что если хоть минимально исполнение добавить, то колл олл-ина становится мега-выгодным).

кикоф

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $20(BB) Replayer
SB ($5,245)
BB ($5,451)
UTG ($5,000)
UTG+1 ($4,970)
Hero ($5,040)
MP1 ($9,624)
MP2 ($4,970)
CO ($4,730)
BTN ($4,970)

Dealt to Hero

UTG raises to $40, fold, Hero raises to $150, fold, fold, fold, BTN calls $150, fold, fold, UTG raises to $420, Hero calls $270, BTN calls $270

FLOP ($1,290)

UTG bets $540, Hero calls $540, BTN folds

TURN ($2,370)

UTG bets $1,400, Hero raises to $4,080 (AI), UTG calls $2,640 (AI)

RIVER ($10,450)

UTG shows
(Pre 82%, Flop 91.6%, Turn 95.5%)

Hero shows
(Pre 18%, Flop 8.4%, Turn 4.5%)

UTG wins $10,450

Как насчет фолд терн в последней?

kurn @ 20.11.2011
Как насчет фолд терн в последней?

Он ставит тут кроме тузов еще и худшие руки
QQ, JJ и AhKh,так что думаю норм пуш

думаю во второй можно отмести ВВ и АКh . хз будет ли такой бетсайзинг с дамами. ну КК+. Узко? Пожалуй. но ни с чем другим он не должен давать 4бет такого размера если это не фиш исполнительный.

Сам бы королей не выкинул бы.. Ну не умею я :(

Не думаю, что JJ,QQ,АК он будет 4бетить в такой ситуации.
По мне так рейзом терна мы изображаем только АА.