Ютилити бил для покер рума.

Решил поднять тему про некоторые странные, на мой взгляд, правила румов. Думаю многие с этим сталкиваються, что некие рум может запросить некую процедуру верификации для подтверждения личности игрока. Это их право и я готов ему следовать и понимаю зачем это нужно.
Я готов подтвердить свою личность, отослать копии всех страниц паспорта, копии кредиток, скрины букерсов, подписать те формы которые они требуют, для того, чтобы они могли списывать деньги для депозита.
Но с одним документом у меня постоянно возникают проблемы это ютилити бил (счет за комунальные услуги), если я молодой человек арендую жилье и не плачу комунальные платежи тк их платит хазяин квартиры, то я не могу прислать требуемый документ. Сапорт предлагает прислать какую-то замену, и я начинаю им слать, разные письма, квитанции итд, иногда какой-то документ им подходит иногда приходиться переслать много чего и потратить кучу времени и нервов. Хороший выход пойти в банк и просто попросить их выдать какую-то справку на которой указать нужные реквизиты, если нужный адрес совпадает с пропиской или указывался в анкете банка, то они выдают такую справку, которая подходит всем румам. Я 2 раза получал такую справку, но нужно что-бы она была свежая , за последние полгода.

Недавно я начал играть в новом для себя руме Эверест покере, выиграывал там в МТТ и пару раз делал кешауты на Манибукерс. Пару недель назад, мне залочили возможность вывода, когда я поставил на вывод 2к, и сказали пройти процедуру верификации, я им отослал пакет документов. Но им нужен ютилити бил, без которого они разрешают мне играть, но не разрешают выводить выиграное . Недавно такой же пакет документов я отсылал в юнибэт и их все удовлетворило, скана прописки в паспорте хватило.
Но сапорт Эвереста, настаивает, что я должен прислать ютилити бил. Я им сразу описал ситуацию, что его у меня нет, они ответили пришлити ютилити бил родителей, если вы с ними живете , документы из налоговой, банка итд. Вобщем опять им нужно слать кучу разных бумаг, что бы они выбрали себе подходящую или ити в банк и просить написать мне нужную справку (не бесплатно). По большому счету это вроде не проблема. Но мне показалось это не правильным, такое отношение рума, особенно учитывая последние события с Абсолютом и ФТП, где я потерял довольно много денег. Я считаю в корне не правильным такую позицию, что они безпричинно морозят мои деньги не разрешая выводить, и начинают требовать различные документы, но при этом разрешают играть в руме. Те получаеться тратить деньги ты можешь, а вывести нет.

Поэтому я решил узнать, что будет если я не буду слать им "левый" во всех отношениях документ и буду настаивать на том, что они должны принять тот пакет документов которые я им уже отослал и которого более чем достаточно для проведения верификации.

I agree with

"3.4.4
Verification. The House reserves the right to request that Player verify
ownership of any deposit or payout method, either before or after
executing any withdrawal request, and Player agrees to comply with any
verification request in a complete and timely manner."


Thats why I send U scan of my documents, passport, credit card, "registration"(official prove of my adress) and sigh a form U send me.
So I completly satisfy U verification needs, U know who I am, U have copy of my credit card with my foto, U can operate my money I sigh form U send, U know a place of my official "registration". I gave U complete documentation for finishing any verification procedure.

But U still want utility bill, I already said that I am not a owner of house yet and I dont pay utility bill.I cant imagine what kind of document U want from me. Its look like if U want me to send U copy of my driving licience, but I dont have it, so whnat I should to do?

I am follow all rules, I am responsable player, I send U all information that U need to verify me, my payment document and my billing adress.

Now answer me a question,

1. Why U try to freeze my money on your account, its look like U wanna steal it like FTP or Ultimatebet ?
2. What are U going to do if I dont sent U any more documents?
3. What are U going to do with my money ?
4. Why U allow me to play now, but dont allow cashout my winning money?
5. What connection between utility bill and verification procedure?
6. Do U had wokers from Ukraine or Russia in your support service or security service, who understand the meaning of such institution like "registration" or "propiska"? If yes, they can explaine U, that "registration" have more weight than any utility bill as proving of billing adress.

П.С. Прошу прощения за ошибки.

имхо, создаешь сам себе проблемы на ровном месте. не устраивает политика рума - один раз делаешь документы, кешаут и адьё.
Уверен, что все ради нашей безопасности. В маленьких румах чересчур много мошенничества - факт

имхо, создаешь сам себе проблемы на ровном месте. не устраивает политика рума - один раз делаешь документы, кешаут и адьё.

Это я всегда успею.

Уверен, что все ради нашей безопасности. В маленьких румах чересчур много мошенничества - факт

Уверен, что именно это никак не связано с безопасностью. Я же не отказываюсь от того, чтобы прислать документы. Но хочу донести, что прописка, является более важным подтверждающим документом, чем платежка за комунальные платежи.

pokerukr @ 13.9.2011
Это я всегда успею.



Уверен, что именно это никак не связано с безопасностью. Я же не отказываюсь от того, чтобы прислать документы. Но хочу донести, что прописка, является более важным подтверждающим документом, чем платежка за комунальные платежи.

ага, фактически снимая жилье и проживая по другому адресу.

[b]Но хочу донести, что прописка, является более важным подтверждающим документом, чем платежка за комунальные платежи.
[/b]

Cocaine @ 13.9.2011
ага, фактически снимая жилье и проживая по другому адресу.

Ну и что, это что говорит о мошенничестве? Я в предидущем письме им написал, что за последнее время сменил несколько адресов.

Young family sometimes dont have own houses or appartment, so my family did. So we need rent appartment for living, but sometimes people move from one place to another, so my family did. For the last few years we change 3 places of living.
But in my country exist official procedure attaching man to place of living named "registration" or "propiska". As a results of this procedure I recieve stamp in my passport.

Прописку я получил в паспортном столе, который подчинен МВД и я хочу, чтобы мне слали все письма от рума на этот адресс и если я мошенник, то этот реальный адрес быстрее поможет меня вычислить тк там живет моя мама и я формально владелец части квартиры. А то где я живу сейчас это вообще ниочем, через месяц я могу переехать в другое место и никто об этом не будет знать.

продолжение переписки.

Dear Pavlo Kovalenko,

Thank you for your reply.

We can understand that you might have not any bills under your name. Do
you have any bank statement received from your bank, or could ask them
to send you one?

Your money will remain secure on your account indefinitely until you
send us this remaining document.

If you cannot send us any document with your name and postal address,
please provide us an utility bill addressed to your girl friend and we
will ask our verification team if that can be accepted.

If you have any further questions or concerns, please do not hesitate to
contact us again.

Kind regards,

Francis

Мой ответ ).

My bank dont send my anything, I can ask, but I dont undestand why I must wasting my time for this. I already sent U the official prove of my billing adress, its stamp of registration in my passport. I get it in passport department in police office. This document have real meaning.
But bank can sent me statement anywhere I ask. Is it conect to my verification? Also I dont want waste my time and my money, I should pay to oder any statemant from bank and wait for a week for recieving it by post mail. And if I move to another appartment that statement will not have any sense.
The same whith my girlfriend documents. How HER document connect to MY verification? How U know that I send MY GIRLFRIEND docs but not any other female docs? Are Your verification team really stupid to reject my real documents but accept useless MY GIRLFRIEN docs ?
And the main qiestion how all this stuff conected to MY verification? And why U block my money?
Should I complaine to Gibraltar Gambling Commissioner , start 2+2 conversation or begin lawsuit to recieving my money?



Your money will remain secure on your account indefinitely until you
send us this remaining document.

I dont want U secure my money , FTP and Absolute poker already done it. I dont belive pokerrooms, I want win some money and cashout it. I need buy food and pay my rent. For keeping secure my money I have my bank.
Its not U function secure my money. I ALREADY send you ALL document U need to verify me and all my stuff, no more remaining documents. I dont want send U useless my girlfriend docs, I am not stupid. If U lost my registration I sent it to U one more time.

I want U answer my question step by step.



1. Why U try to freeze my money on your account, its look like U wanna steal it like FTP or Ultimatebet ?
2. What are U going to do if I dont sent U any more documents?
3. What are U going to do with my money ?
4. Why U allow me to play now, but dont allow cashout my winning money?
5. What connection between utility bill and verification procedure?
6. Do U had wokers from Ukraine or Russia in your support service or security service, who understand the meaning of such institution like "registration" or "propiska"? If yes, they can explaine U, that "registration" have more weight than any utility bill as proving of billing adress.
7. Should I complaine to Gibraltar Gambling Commissioner , start 2+2 conversation or begin lawsuit to recieving my money?



And one more question.

U gave me link for verification my account



Proceed with the Account Verification process
https://www.ask-ibs.com/verify/?vid=V7263795


And I already send U all document , And I dont see utility bill in that list:

"Welcome to IBS Account Verification. For your protection, IBS has requested that you provide these 4 sets of documentation in order to verify your Account and validate financial transactions:

* Photo ID
* Front & back of Credit Cards
* Credit Card statements
* Purchase Authorization form"


!!!!!NO ANY UTILITY BILLS OR MY GIRLFRIND DOCS !!!!!!

По моему, совершенно ненужное траханье мозгов, как себе, так и сотрудникам саппорта, у которых есть чёткие указания, от которых они обычно не вправе отступить.

К чему проводить революцию именно из-за этой мелочной причины? Возьми в банке справку, которую они просят, пришли им, а потом выведи всё и не заводи больше, если тебя не устраивают условия...

Блин, я уже полгода не могу вывести деньги оттуда, т.к. не горит пока + заморачиваться с бумагами этими.. Можете по-русски объяснить что им нужно выслать?

По мне так выход из ситуации не такой уж и сложный.
В наше время у ленивого нет мобильного телефона, не составляет проблемы либо сходить в офис оператора либо заказать счёт на эл. почту. Вот вам и счёт на оплату услуг. Как правило (во всяком случае в России) операторы связи при выписке счетов физ лицам указывают кроме ФИО и адрес указанный в договоре на предоставление услуг связи.

+1 к посту BWD, ты пытаешься что-то доказать рядовым исполнителям, у которых есть четкие инструкции, при нарушении которых он будет наказан(возможно финансово), поэтому он никогда не пойдет тебе на помощь, твой случай может решить только руководитель отдела занимающегося верификацией, который список требуемых документов тоже утверждал наверху и ему геморрой из-за чела который не делает рейк (играя МТТ ты делаешь копейки для рума) тоже не нужен, получается ты хочешь победить бюрократию, удачи ....

По моему, совершенно ненужное траханье мозгов, как себе, так и сотрудникам саппорта, у которых есть чёткие указания, от которых они обычно не вправе отступить.

К чему проводить революцию именно из-за этой мелочной причины? Возьми в банке справку, которую они просят, пришли им, а потом выведи всё и не заводи больше, если тебя не устраивают условия...

this

Блин, я уже полгода не могу вывести деньги оттуда, т.к. не горит пока + заморачиваться с бумагами этими.. Можете по-русски объяснить что им нужно выслать? smile.gif

Они просят сделать им верификацию твоей личности в кашире должна быть ссылка. Там меня сначала попросили выслать.

* Photo ID (пасспорт или права)
* Front & back of Credit Cards ( сканы Визы с обеих сторон)


* Credit Card statements ( скан выписки по карте)
* Purchase Authorization form" ( заявление, что ты даешь им разрешение списывать деньги со своей карточки, они присылают тебе форму ты ее распечатываешь, подписываеш, сканишь и отсылаешь им назад.

Я им это все отослал, дальше они начали просить от меня ютилити бил (счет за комунальные услуги) , я им отослал скан прописки, они пишут, что им не подходит и просят прислать, счет за комунальные услуги на имя родителей или девушки с которой я живу. По моему это полный маразм.

Я решил пойти на принцип и сознательно начать трахать мозги, да пока со мной общаються рядовым сотрудники поддержки, но уверен, что очень вероятно, что на связь выйдет кто-то из их руководителей. Я им отписал, что не буду больше им ничего отсылать и задаю вопрос, что они собираються делать в таком случае с моими деньгами.

Я уверен, что причина очень мелочная, но на ее основе они заблокировали мои 2К дол. Также я уверен, что у них нет для этого никаких оснований и их дейстивия противоречат здравому смыслу, логике и даже их собственным правилам и закону под юрисдикцей которого они работают.
Именно из-за такого фривольного отношения к деньгам игроков со стороны рума, пострадал ФТП и вся индустрия и я уверен, что все игроки должны быть заинтересованы в том чтобы подобного не было.

По мне так выход из ситуации не такой уж и сложный.
В наше время у ленивого нет мобильного телефона, не составляет проблемы либо сходить в офис оператора либо заказать счёт на эл. почту. Вот вам и счёт на оплату услуг. Как правило (во всяком случае в России) операторы связи при выписке счетов физ лицам указывают кроме ФИО и адрес указанный в договоре на предоставление услуг связи.

Дело не в выходе из ситуации, а в ее анализе и предотвращении подобных ситуаций в будущем.

+1 к посту BWD, ты пытаешься что-то доказать рядовым исполнителям, у которых есть четкие инструкции, при нарушении которых он будет наказан(возможно финансово), поэтому он никогда не пойдет тебе на помощь, твой случай может решить только руководитель отдела занимающегося верификацией, который список требуемых документов тоже утверждал наверху и ему геморрой из-за чела который не делает рейк (играя МТТ ты делаешь копейки для рума) тоже не нужен, получается ты хочешь победить бюрократию, удачи ....

Сумма по моему тут не играет роли. Иск с ФТП подал человек у которого там зависло 5 дол. потом присоединились другие игроки, теперь когда высока вероятность банкротства ФТП, а имущество может пойти с молотка, то долги будут раздаваться по какому-то принципу. Но скорее всего если будет решение суда в пользу игроков Канады и США, то они свои деньги смогут получить быстрее.
Это просто как пример, что сумма рейка или заблоченых денег не играет роли. Но игрокам для любых ситуаций стоит иметь налаженных механизмы влияния на покеррум. Вот мне и интересно насколько я смогу повлиять на ситуацию, когда они заморозили мои деньги без каких-либо причин.

Все шлют, а ты получается особенный, горбатого могила исправит ...

P.S. Посчитай время, которое ты уже потратил на переписку с ними и на форуме, прикинь сколько ты еще потратишь времени и нервов на это, справка из банка была бы быстрее и нервов меньше. Тем более отделений сейчас на каждом углу понаделали, зашел бы на 5 мин, когда мимо проходил и все дела

P.P.S. Возможно в буржуйский банках в Credit Card statements указывается твой адрес и из-за этого все проблемы

Dear Pavlo,

Thank you for your reply.

We apologize for the old instructions on www.ask-ibs.com. The utility
bill or bank statement received in the last 6 months is a requirement
that we ask of all our players.

We assure you that the documents you send us will be kept confidential
and managed with the utmost discretion in mind. This is for security
measures and your documents will only be used to verify your account.

We would also like to reassure you that your money is safe. You can
still play for real money during the verification process (and even make
new deposits if you like. Therefore your account is still open and the
only function that is currently suspended is the ability to cash out.

We have asked thousands of players to send documents for verification
for many years. Most players are able to complete this process quickly
and have their accounts reactivated because their registered information
is valid and they send us the exact documents we ask them to send.
There is simply no reason for us to want to keep your account on hold
except to ensure that your winnings will be paid out to the correct person.

We do have personnel who can read Russian documents. Please wait while
I ask our Verifications team to review your case once again. Once we
have an update you will be contacted right away.

Thank you for your patience and for your ongoing participation at
Everest Poker.

Попросили еще скан манибукерсов, отослал.

Dear Pavlo,

Thank you for your reply with the requested Moneybookers screen shot.
It's great you were able to provide us this so quickly. Please stand by
as our Verifications team checks it. We expect to have an update for
you in the next 24-48 hours, maybe less.

Но по поводу ютилити бил кажется поняли, что прописка это тоже самое, нужно еще подождать окончательного ответа.

Then, once your new address registration is done in the 4-6 weeks as you
mentioned (for example the police stamp with your new address in your
passport), please scan or photograph your document and send us the new
image so we can add this to your verification profile.

Should you have any further questions, please do not hesitate to reply
to this email.

Thank you for your cooperation in this matter.

Что-то я не понял - это что у тебя за банк, в котором справки за деньги дают?? Или у тебя нет счета и тебе кто-то "по дружбе, за небольшое вознаграждение делает"?
В любом нормальном банке можно получить выписку с печатью, в шапке всегда стоит адрес.
Более того, мне пока не встречалось ни одного рума (в эвересте не играл) которому бы не подошел в качестве утилити била скан распечатанной онлайн-выписки, те без печати... и ходить никуда не надо.
Что-то ТС мутит?

prophet80 @ 14.9.2011
Что-то я не понял - это что у тебя за банк, в котором справки за деньги дают?? Или у тебя нет счета и тебе кто-то "по дружбе, за небольшое вознаграждение делает"?
В любом нормальном банке можно получить выписку с печатью, в шапке всегда стоит адрес.
Более того, мне пока не встречалось ни одного рума (в эвересте не играл) которому бы не подошел в качестве утилити била скан распечатанной онлайн-выписки, те без печати... и ходить никуда не надо.
Что-то ТС мутит?

Ок, я пополню твои знания про банки и покеррумы. Банк называеться Приватбанк(крупнейший банк в Украине). Выписку по карте делают за деньги.

http://privatbank.ua/info/index1.stm?fileName=5_10_5ar.html

Стоимость предоставления выписки по карте в отделении банка за предыдущие периоды (более текущего месяц + 1 предыдущий месяц): 30 грн.

Выписка по карте выглядит так,

и моего адреса на ней нет, также как и на выписке с онлайн банкинга. Более того выписки с онлайн банкинга они не принимают, что видно из этого абзаца.

Therefore, we please ask you to provide us with clear, unaltered copies
of these missing documents:

1. A copy of a recent utility bill (gas, electric, telephone, etc…) or
of a bank statement displaying your name and billing address, that has
been received in the regular mail - please tell us what bill you are
sending. Please send in a copy of a paper bill or statement showing the
WHOLE document. (PDF or online statements are not accepted). You may
black out any information you do not wish us to see on this, as long as
your full name and address are legible.

Нужная мне выписка с адресом, у них называеться выписка для посольства стоила 50 грн, когда я последний раз ее заказывал.

Но суть этого топика не в том, что я не могу предоставить эту выписку, а в том, что я решил настоять на том что бы, поддержка приняла скан моей прописки вместо ютилити била тк это более весомый документ. И в итоге это мне удалось, несмотря на весь скептицизм отписавшихся здесь.

Dear Pavlo,

Thank you for providing us with the information requested. We have
reviewed your case and your account has been fully verified.

Once again we appreciate your cooperation and thank you for your
continued interest in Everest Poker!

If you have any questions or concerns please do not hesitate to contact
us, we will be happy to assist you.

Kind regards,

Monica

Да возможно я потратил довольно много времени на переписку, но своего я добился и они приняли скан прописки вместо ютилити била, как по мне это хороший прецедент. И формально, теперь любой человек может вместо ютилити била присылать скан прописки, что гораздо проще.

И что у вас в Украине во всех банках выписки платные? В Москве я просто таких не встречал, приходишь, спрашиваешь, через минуту тебе бесплатно выдают все что надо.
Например я много пользуюсь ситибанком, неужели у вас нет такого?

Цитата
* Photo ID (пасспорт или права)
* Front & back of Credit Cards ( сканы Визы с обеих сторон)
* Credit Card statements ( скан выписки по карте)
* Purchase Authorization form" ( заявление, что ты даешь им разрешение списывать деньги со своей карточки, они присылают тебе форму ты ее распечатываешь, подписываеш, сканишь и отсылаешь им назад.


Блин, что за жесть) Эверест, конечно, совсем уж сложную службу проверки замутили - нигде такого нет.

prophet80 @ 15.9.2011
И что у вас в Украине во всех банках выписки платные? В Москве я просто таких не встречал, приходишь, спрашиваешь, через минуту тебе бесплатно выдают все что надо.
Например я много пользуюсь ситибанком, неужели у вас нет такого?

В Сбербанке тоже платные справки, например. Чем меньше людей приносят деньги в банк добровольно, тем хуже условия, все стандартно...

Одно время долго трахался с этим утилити биллом) тоже не понимал зачем он нужен и тоже прислал им скан прописки. Но после того, как на букерсах и еще на каком-то евро-руме (вроде юнибет) настойчиво попросили этот утилити билл, решил, что беречь нервы себе дороже и сделал эту справку. Нравится поднятая ТСом тема.