turbo-sng Party

Party Poker No-Limit Hold'em, 1 Tournament, 20/40 Blinds (10 handed) - Party-Poker Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP2 (t2000)
BB (t2000)
Hero (UTG+1) (t2000)
CO (t2000)
MP1 (t2000)
Button (t2000)
MP3 (t2000)
SB (t2000)
UTG (t2000)
UTG+2 (t2000)

Hero's M: 33.33

Preflop: Hero is UTG+1 with 4

, 4

1 fold, Hero calls t40, UTG+2 bets t200, MP1 calls t200, 6 folds, Hero calls t160

Flop: (t660) K

, 5

, J

(3 players)
Hero checks, UTG+2 checks, MP1 checks

Turn: (t660) K

(3 players)
Hero checks, UTG+2 checks, MP1 bets t40, Hero folds, UTG+2 calls t40

River: (t740) A

(2 players)
UTG+2 bets t40, 1 fold

Total pot: t780

стоило ли колить префлоп рейз против 2-х? первая рука ностов/статов нету.

Однозначно нет. Ужасно низкие потенциальные шансы и невозможность оценить, оплатят ли руку неизвестные оппы.

Я б и лимпить не стал-сразу скинул бы.

10% стека -невыгодно. 5-7 максимум. Лимп не ошибка, имхо.

corvet @ 11.3.2010, 19:35
10% стека -невыгодно. 5-7 максимум. Лимп не ошибка, имхо.

всмысое 5-7 максимум? поясни.

для выгодного кола на сет, количество вложенных фишек префлоп не должно превышать 5-7% твоего стека.
При начальном стеке 2000 фишек -это максимум 140. Безусловно, если ты в позиции против агрессора и в мультипоте больше 2 коллеров, то можно и чуть больше вложить. Например, в данной ситуации ты на батоне и перед тобой рейз 160 и колл+колл, то можно зайти.

Лимпить вроде как нормально с любой позиции на таких блинах. Я бы играл лимп/фолд. Непонятен фолд на торне. Если заходить в банк 1 к 3 на префлопе с 44 у тебя по шансам, то на торне заколить 40 фишек в пот 700 это 1 к 17,5, тут ты вообще не можешь фолдить.

Origam1 @ 11.3.2010, 20:44
Лимпить вроде как нормально с любой позиции на таких блинах. Я бы играл лимп/фолд. Непонятен фолд на торне. Если заходить в банк 1 к 3 на префлопе с 44 у тебя по шансам, то на торне заколить 40 фишек в пот 700 это 1 к 17,5, тут ты вообще не можешь фолдить.

ну типа как бы за нами еще 1 игрок... хотя по факту может машинально скинул...

corvet @ 11.3.2010, 19:59
для выгодного кола на сет, количество вложенных фишек префлоп не должно превышать 5-7% твоего стека.
При начальном стеке 2000 фишек -это максимум 140. Безусловно, если ты в позиции против агрессора и в мультипоте больше 2 коллеров, то можно и чуть больше вложить. Например, в данной ситуации ты на батоне и перед тобой рейз 160 и колл+колл, то можно зайти.

В водах nickmd говорил, что если рейз НЕ больше 10% от стека твоего и рейзера, то на сет можно заходить. Тут же у нас 2 противника.

BioBodya @ 11.3.2010, 22:15
ну типа как бы за нами еще 1 игрок... хотя по факту может машинально скинул...

да хоть 10

BioBodya @ 11.3.2010, 22:15
В водах nickmd говорил, что если рейз больше 10% от стека твоего и рейзера, то на сет можно заходить. Тут же у нас 2 противника.

Что-то это вообще какая-то ерунда... то есть если он рейзит 25бб (t1000) ты можешь заходить колом?

Кстати что это за лимит? 1$?

для меня легкий фолд префлоп

изи фолд префлоп. Лимпить из УТГ слабо

Origam1 @ 11.3.2010, 22:43
да хоть 10


Что-то это вообще какая-то ерунда... то есть если он рейзит 25бб (t1000) ты можешь заходить колом?

Кстати что это за лимит? 1$?

опечатался... НЕ больше 10%. Ага 1 бакс

посмотрел ради интереса статистику более чем за 15000 турниров лимитов 3,5-15$

Выводы сами делайте:)

Я честно говоря вообще тупорылый в этих всех статистиках и софтах (сам себя бешу) и английский не знаю, но я так понял что он ни одной пары не скинул????

я вывел статистику, когда я first in лимповал карманки 22-66. И как видно по статистике-убыточным оказался лимп с 22, ничтожно плюсовым с 33, 44-66 вполне себе выгодно.

норм колл 200 против двоих в начале. Против одного я бы фолдил.

Откуда цифры 10% , 1 к 17,5 ?? Просто интересно .. я сильно в математические аспекты не углублялся, на чуйку полагаюсь . Но даже если грубо прикидывать - сет нам оплатят в лучшем случае в 1 из 3 раз. ( опп во флоп попадет в 1 из 3 раз, ТП или оверпара у него будет ну пусть в 1 из 6-7 , зависит от диапазонов сильно. ) Вот и получается, что если 2 оппа в банке, то мы получим полную оплату как раз в 1 из 3. Поправьте , если с математикой сильно ошибся. Плюс еще иногда мы будет заливать старшему сету или фолдить на рейзы от игроков за нами.. но главное, нам нужен перевес по выигранным фишкам более весомый чем кеше. Если не ошибаюсь на первом уровне выставление 55/45 для нас не приносит денег. Оно нулевое. То и тут такая же логика должна быть- нулевое решение будет если мы выигрываем на 15-20% фишек больше чем проигрываем на дистанции. А как же плюс ? )) А плюс будет , если не лимпить карманки при мелких стеках.

сет у нас будет примерно в 11%, чем больше человек в мультипоте, тем больше шанс забрать стек. Поэтому плюсовость розыгрыша начинается с 1/10 стека. Префлоп агрессор должен совсем промахнуться мимо борда либо быть гением, либо тоже попасть в сет, чтобы нам не оплатить:)
Сет в сет, даже не знаю сколько шансов, существенно менее процента.

ekosh, ну это называется шансы к банку (отношение ставки к банку). На префлопе это было 160 к 500, что примерно 1 к 3, при том, что сет мы будем ловить чуть чаще чем в 1 из 8 случаев. С другой стороны есть еще потенциальные шансы к банку, когда есть уверенность в том, что в случае если ты соберешь свой натс тебе его проплатят, тогда можно колить не совсем по шансам. На турне нужно доставить 40 фишек в пот 700, что получается 1 к 17,5.

corvet, Все таки поймать сет у нас 11,8%

Есть еще такое:

1. Если размер рейза менее 5 % процентов от нашего стека, то колл в любом случае.
2. Если размер рейза равен или более 5 % процентов от нашего стека, но менее 10 % от нашего стека, то колл "по желанию" - в зависимости от оппонента, кол-ва игроков в поте, агрессивности стола и т.п.
3. Если размер рейза равен или более 10 % процентов от нашего стека, то фолд в любом случае.

ВАЖНО - наш стек и стек оппонента должны быть приблизительно равны.

Я хз, возможно это только для кэша...

ой ну конечно 11%:))

На любителя такие розыгрыши. Своим первоначальным лимпом мы себя ставим в ситуацию, когда нам нужно потом придумать себе еще и колл.. ждать когда мы там чета поймаем, может быть кто то что то оплатит.. Во первых такие вещи должны еще больше раскачивать дисперсию , во вторых прибыльность очень мала. При равных шансах на победу, нам за риск 1 своей нужно получать где то 1,1 - 1,2 фишки соперника , чтобы ЕВ не падала. это же не кеш. В кеше вроде как правило 20 используют, но это если не мувить, а исключительно на сет ловить. Тут получается где то правило 25 , а лучше 30.