AA on Qxx(s) vs c/r 12%, call open 11%.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($11.12)
BB ($17.78)
UTG ($14.86)
CO ($12)
Hero ($10)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.30, SB calls $0.25, fold

FLOP ($0.70)

SB checks, Hero bets $0.52, SB raises to $1.50, Hero ???

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($11.12)
BB ($17.78)
UTG ($14.86)
CO ($12)
Hero ($10)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.30, SB calls $0.25, fold

FLOP ($0.70)

SB checks, Hero bets $0.52, SB raises to $1.50, Hero calls $0.98

TURN ($3.70)

SB bets $2.40, Hero calls $2.40

RIVER ($8.50)

SB bets $6.92 (AI), Hero ???

Сужается ли диапазон ривер бета оппонента до флеша, или он по-прежнему может пихать сеты и AQ?

Опп с SB сделал колл, чек рейз слишком мал. Если истории не было, то фолд.

MyNameIsPomidor @ 18.8.2011
Опп с SB сделал колл

Сей факт уже заставляет тебя бояться?

MyNameIsPomidor @ 18.8.2011
чек рейз слишком мал

Мал относительно чего? Ты способен определить диапазон чек/рейза, основываясь на коллоупене 11% и чек/рейзк в 12%? Если да, то назови его, чтоб не быть голословным.

MyNameIsPomidor @ 18.8.2011
Если истории не было, то фолд

Если ты только сел за стол, рейзишь с бу с QQ, а сб тебя 3бетит, ты выкинешь из-за отсутствия истории при том, что его 3бет с сб будет равен 9%? Ты подумаешь: "А вдруг он против меня 3бетит только QQ+, AK?"- и выкинешь?

YagamiLight @ 18.8.2011
Мал относительно чего? Ты способен определить диапазон чек/рейза, основываясь на коллоупене 11% и чек/рейзк в 12%? Если да, то назови его, чтоб не быть голословным.

Если ты только сел за стол, рейзишь с бу с QQ, а сб тебя 3бетит, ты выкинешь из-за отсутствия истории при том, что его 3бет с сб будет равен 9%? Ты подумаешь: "А вдруг он против меня 3бетит только QQ+, AK?"- и выкинешь?

вероятность сета 1 к 8.5 примерно, это как раз около 12%.

по твоему вопросу:
буду 4бетить и смотреть на фолд на 4бет. Зачем мне думать, что он меня будет 3бетить только QQ+ AK, если я знаю его 3бет.

MyNameIsPomidor @ 18.8.2011
вероятность сета 1 к 8.5 примерно, это как раз около 12%.

по твоему вопросу:
буду 4бетить и смотреть на фолд на 4бет. Зачем мне думать, что он меня будет 3бетить только QQ+ AK, если я знаю его 3бет.

Голые цифры ничего не значат без привязки к call open.

Объясню на пальцах. Один опп коллирует 22-TT (4%), другой - TT-22,AJs-ATs,KTs+,QTs+,JTs,T9s,98s,87s,AJo-ATo,KTo+ (11.9%). У обоих чек/рейз 12%. Вопрос на засыпку: "Оба оппа чек/рейзят только сеты?"

И ещё один простейший пример. 2 оппа: оба доходя до wtsd 23%, у одного vpip 100, у другого 17. Вопрос: "Диапазон дохода до шд у обоих одинаковый?"

YagamiLight @ 19.8.2011
Голые цифры ничего не значат без привязки к call open.

Объясню на пальцах. Один опп коллирует 22-TT (4%), другой - TT-22,AJs-ATs,KTs+,QTs+,JTs,T9s,98s,87s,AJo-ATo,KTo+ (11.9%). У обоих чек/рейз 12%. Вопрос на засыпку: "Оба оппа чек/рейзят только сеты?"

11*0.12=1,43% его диапазон.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 50.746% 50.75% 00.00% 6531 0.00 { 77, 33, JcTc, Tc9c, 9c8c, AQo }
Hand 1: 49.254% 49.25% 00.00% 6339 0.00 { AcAh }



2 на много больше 1.43%, поэтому решение не фолд точно не лучше фолда.

А если быть точным и дисконтировать правильно, то...

Board: Qc 7d 3c
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 55.448% 55.45% 00.00% 8783 0.00 { AcAh }
Hand 1: 44.552% 44.55% 00.00% 7057 0.00 { 7c7h, 7c7s, 7h7s, 3d3h, 3d3s, 3h3s, AdQd, AsQs, KcJc, KcTc, JcTc, Tc9c, AdQh, AdQs, AsQd, AsQh }

Если я трибечу флоп, то значительная доля той части спектра, которую я бью (60% - руки AQ), может сфолдить. Поэтому я коллирую. Но на тёрне при 48% я уже не могу коллировать, т. к. далеко не факт, что с Qx или даже Kx флешей и сетов я смогу добрать на 4флеш ривере хоть и 3.5$. Т. е. потенциальных шансов нет. Поэтому ошибка, сделанная на тёрне, больше не должна повторяться.

YagamiLight, и приходим к выводу, что на флопе нужно фолдить.

мне вообще бет/кол не нравится на флопе, ты колишь в надежде что тебе на терне придет туз ? Либо разворачивай либо падай

если у тебя большой 1st raise с кнопки и катоффа, ты регулярно ставишь кбет скажем больше 70%, я бы тоже против тебя на эни ту исполнил бы в таком споте.

MyNameIsPomidor @ 19.8.2011
YagamiLight, и приходим к выводу, что на флопе нужно фолдить.

Лол. С чего бы это? У меня 55%. План колл флоп и колл либо пуш бланкового тёрна после его ставки.

Фолд на флешовом тёрне.

колл флоп, фолд терн

т.к. у тебя блокер на Ах флешдро, я бы склонялся к фолду, т.к. линия очень полярная и смещена сильно в сторону натса на микролимитах