AA и их слоуплей

MP-рег, но не сказать что сильный, UTG-фиш.
Betfair, $0.25/$0.50 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

MP: $85.14
CO: $80.44
BTN: $31.33
Hero (SB): $62.22
BB: $65.97
UTG: $50

Pre-Flop: A

A

dealt to Hero (SB)
UTG calls $0.50, MP raises to $2.25, 2 folds, Hero raises to $6, BB folds, UTG calls $5.50, MP calls $3.75

Flop: ($18.50) J

2

7

(3 Players)
Hero checks, UTG bets $6, MP calls $6, Hero calls $6

Turn: ($36.50) 5

(3 Players)
Hero checks, UTG bets $12, MP calls $12, Hero raises to $50.22 and is All-In, UTG calls $26 and is All-In, MP calls $38.22

River: ($174.94) 8

(3 Players - 1 is All-In)

Results: $174.94 Pot ($3 Rake)
MP showed 5

5

and WON $171.94 (+$109.72 NET)
Hero showed A

A

and LOST (-$61.97 NET)
UTG showed A

J

and LOST (-$50 NET)
Что скажете? Мне кажется линия была лучшая или нет?

Префлоп 3бет больше стоит ставить. Флоп вообще не ясно, что ты сделал: если уж ты и сыграл чек, то после ставки и колла стоит точно делать рейз, у тебя же всего одна пара, к чему такой слоуплей?

Я извиняюсь конечно, но объясните мне за каким "Хэ" МП колил флоп? Сет ловить явно не по шансам, да и доходить до ШД с такой карманкой не есть плюсово.

Он что-то знал =)

А вообще раздача - очевидная иллюстрация , что слоуплей - зло.

Иногда можно подслоуплеить например с сетом или стритом с флопа, но ни когда у тебя всего лишь оверпара против двоих. А вот дай ты рейз как бы было классно, фиш выставляется с ТП, рег скидывает и дарит тебе свои 6 баксов.

Очень интересно. Вот смотрите все написали слоуплей зло. Но все признали что чек на флопе решение отличное. Уже противоречие. Это раз. Затем мне кто- нибудь может объяснить чего мы боимя на терне? Ну чего??!!Я лично страшных карт не вижу в приципе, так кстати и сложилось(4аута на двоих). + если оппы хоть немного адекватны никто на мой приличный рейз там отдаваться не будет,а даже если так есть уверенность что фиш терн бы уже не платил. А так мы полностью заманили фиша+я совсем не понимаю что это был за колл с 55 на флопе, поэтому я уже и не знаю, где лишь бы и он заколил, вообщем еще приличная сумма и 100% замазанный фиш в поте. Мнения?

Ну я не признал, что чек хорошее решение =) Просто внимание на это не обратил. При некоторых стечениях обстоятельств я могу чекнуть, но редко и это явно не тот случай.

А слоуплей плох,по-моему, потому что просто тупо больше велью в рейзе (если рассматривать именно чек на флопе).Тем более без позиции. Если у фиша есть валет, то чаще всего он часто проколит твой рейз, это ж фиш надо добирать с его топпары.Дальше он замазан и уже легко выводим его на весь стек за две улицы.
На тёрне может придти опасная карта типа Q или К, которая может дать вторую пару фишу, а может убить весь экшен например от валетов которые не попали во вторую пару и он чекнет тёрн и на ривере ты может ещё доберешь, а может и нет. Это я к тому что с чего ты взял что ты его заманишь? Откуда ты знаешь что он поставит ещё раз? Судя по размеру ставки на флопе он скорее чекнет. И не надо забывать что ты даёшь сразу 2 людям очень дешево себя перетянуть. А потом приходится выкладывать раздачу на форуме, типа смотрите как я гениально заманил парней, а они меня переехали =(
Получается ты потконтролишь с сильно рукой

А вообще бет здесь лучше всего. Вообще не вижу причин по которым здесь можно чекнуть

Тут проблема глубже, чем просто то, что мы можем дать нас перетянуть, хотя в мультипоте это тоже угроза.
Проблема такой линии в том, что мы не сможем её поляризовать. Мы будем играть чек-колл флоп и чек-пуш терн на такой доске только с оверпарой или сетом.
Отсюда сразу всплывают плюсы нормального розыгрыша - на такой доске мы будем ставить КБ с ТП, с оверпарой, с сетом, с воздухом, с руками типа , наш диапазон очень размыт.
На таком терне, если останется 1 опп мы будем ставить 2 баррель с ТП, оверпарой, сетом, руками , , изредко с воздухом, наш диапазон снова широк, и нам будут отвечать многие руки.
Если мы хотим так играть тузов, то мы должны переодически играть такую же линию с воздухом, что будет очень дисперсионно и дорого.
Поэтому на мой взгляд такая линия может иметь место в турнире, когда наша цель получить максимум с конкретной руки т.к. нас могут пересадить, или стол расформировать, да и вообще с этими оппами мы можем еще совсем не скоро встретится, но в кеше такая линия ужасна, потому что она вредна нашей игре на дистанции.

Runner109, слоуплеят монстров, а AA - это всего лишь одна пара (!) в мультипоте (!). Чекать флоп можно только с намерением чек/рейз если есть уверенность, что кто-то поставит.

Проблема тут вот в чем. Если у оппов ничего нет, они прочекают behind и 1.) возьмут бесплатную карту 2.) размер пота останется всего 18$ долларов. А дальше интереснее. Если они усилятся на терне до 2 пар и старше, они будут играть агрессивно и заберут твой стек. А если карта терна им не подойдет оппы либо сбросят, либо же ты выиграешь на showdown меньше денег из-за того, что не увеличил банк на флопе.

как мне кажется самый лучший розыгрыш в данной ситуации это перекрут на флопе, если ты делаешь чек, то обязан играть чек рейз) на мой взгляд, тузов разыгрывать агрессивно более плюсово, нежели слоуплеить...

флоп-думаю сыгран плохо, если бы был 1 опп, можно играть на таком флопе чек-колл, но сдесь 2ое,давать докупаться совсем не по шансам) думаю главная ошибка -флоп, ну а далее придумывать особо нечего)) ведь ты играешь против диапазона, а у оппа с АJ диапозан не такой маленький) если ему приедет 2ая пара или трипс, ты обречен, а тут еще один опп, которого можно поставить на карман или что нибудь из диапазона КТ+ , так вот ) против 2х оппов колл флопа-ошибка(имхо)

вот как надо слоуплеить! dimmm20 - статы 70\1


Full Tilt Poker $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 9 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

dimmm20 (MP2): $4.76
Hero (CO): $4.44
damez2000 (BTN): $5.00
tcpro0 (SB): $5.09
Narkotikkk (BB): $9.56
pokerwinner2 (UTG): $10.91
Maldoror23 (UTG+1): $4.83
rasixa (UTG+2): $5.00
ZhernoSEX (MP1): $4.73

Pre Flop: ($0.07) Hero is CO with
pokerwinner2 raises to $0.17, 3 folds, dimmm20 calls $0.17, Hero calls $0.17, 3 folds

Flop: ($0.58) (3 players)
pokerwinner2 bets $0.35, dimmm20 calls $0.35, Hero raises to $0.90, pokerwinner2 folds, dimmm20 calls $0.55

Turn: ($2.73) (2 players)
dimmm20 checks, Hero bets $1.70, dimmm20 calls $1.70

River: ($6.13) (2 players)
dimmm20 checks, Hero bets $1.67 all in, dimmm20 calls $1.67

Final Pot: $9.47
dimmm20 mucks
Hero shows (three of a kind, Aces)
Hero wins $8.84
(Rake: $0.63)

unshared @ 8.3.2010, 15:09
вот как надо слоуплеить! dimmm20 - статы 70\1


Full Tilt Poker $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 9 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

dimmm20 (MP2): $4.76
Hero (CO): $4.44
damez2000 (BTN): $5.00
tcpro0 (SB): $5.09
Narkotikkk (BB): $9.56
pokerwinner2 (UTG): $10.91
Maldoror23 (UTG+1): $4.83
rasixa (UTG+2): $5.00
ZhernoSEX (MP1): $4.73

Pre Flop: ($0.07) Hero is CO with
pokerwinner2 raises to $0.17, 3 folds, dimmm20 calls $0.17, Hero calls $0.17, 3 folds

...

Хм, правилен ли колл ПФ в двух оппонентов?

sage @ 8.3.2010, 15:12
Хм, правилен ли колл ПФ в двух оппонентов?

по нотсам

смотри, что творит




Full Tilt Poker $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 7 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

dimmm20 (BTN): $3.62
Hero (SB): $6.43
damez2000 (BB): $5.00
tcpro0 (UTG): $4.99
Narkotikkk (UTG+1): $10.43
rasixa (MP): $5.00
ZhernoSEX (CO): $4.87

Pre Flop: ($0.07) Hero is SB with
4 folds, dimmm20 calls $0.05, Hero calls $0.03, damez2000 raises to $0.15, dimmm20 calls $0.10, Hero calls $0.10

Flop: ($0.45) (3 players)
Hero checks, damez2000 bets $0.45, dimmm20 calls $0.45, Hero raises to $2, damez2000 folds, dimmm20 calls $1.55

Turn: ($4.90) (2 players)
Hero bets $2, dimmm20 calls $1.47 all in

River: ($7.84) (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $7.84
dimmm20 shows (a straight, Ten high)
Hero shows (two pair, Tens and Sixes)
dimmm20 wins $7.32
(Rake: $0.52)

Ну можно было рейзить ПФ, раз он так колит все. Я думаю так было бы эффективнее.

Если нам повезло словить 2пары с флопа, это не значит, что надо было пф рейзить тем болие если он все коллит

ripgoga @ 9.3.2010, 16:38
Если нам повезло словить 2пары с флопа, это не значит, что надо было пф рейзить тем болие если он все коллит

Ты о чем ?? До сих пор отмечаешь?