Разбор раздачи

Добрый день всем!
Вопрос по раздаче сыгранной буквально вчера на оффлайн турнире в Украине.
Второй день турнира, предфиналка, бабл, 11 человек осталось из 89. Блайнды 5000-10000, анте 1000.
Все до меня пас. Я на батоне с А7о. Мой стек около 130000. Мой имидж за столом очень тайтовый, все руки, что я показал за столом QQ+, даже АК ни разу не было. На блайндах один агрессивный, думающий игрок(который в итоге и выиграл турнир), его стек около 105000, на ББ мой хороший знакомый, который ответит только на КК+, его стек 140000. В банке уже лежит 21000.(ужасная структура турнира оказалась, когда после 500-1000 сразу начинается 1000-2000).
Подходит мое слово, долго думал, что сделать в этой ситуации, думал на рейзом 25-30к, но подумал, что он будет выглядеть очень слабо и на перекрут с KQ и А10 например, придется выкидывать 100%.
Решаю поставить алл-инн, так как такие руки, как я до этого назвал, выкинут не думая, учитывая ситуацию и мой имидж за столом.
МБ ставит алл-инн, открывает АК и я в следующей раздаче вылетаю с турнира на бабле.
Была ли здесь ошибка?
Мои мысли. Не думаю, что на бабле с батона А7 нужно выкидывать, если учесть, что ответить может мне только один МБ, который этим колом может вылететь из турнира. По раздаче, моей рукой могли быть и QQ, и я так же вылетел бы с турнира. Мнения моих знакомых разделелись - друзья-интернетчики говорят, что все правильно делал. Регуляры оффлайн говорят, что можно было и выкинуть префлоп, ваше мнение?
Заранее спасибо.

Простейший пуш префлоп, не о чем даже думать.

пуш - нормально. даже очень хорошо.

Я бы и А2+ пушил, и к9+

офф-лайн про скорее всего правы. (((

в оффлайне, в отличие от онлайна, рейз-фолд НЕ является ошибкой...
Рейз 25к и пас на пуш СБ вполне возможен по нотсам, ридсам и предыстории...
В то же время пуш 6,5 М на А7 с баттона бесспорно так же ошибкой не является...
Итог: если чувствуешь, что читаешь оппов неплохо - играй рейз-фолд. Если чувствуешь, что не читаешь - пихай. Паса нет.

Khishtaki @ 1.3.2010, 15:44
в оффлайне, в отличие от онлайна, рейз-фолд НЕ является ошибкой...
Рейз 25к и пас на пуш СБ вполне возможен по нотсам, ридсам и предыстории...
В то же время пуш 6,5 М на А7 с баттона бесспорно так же ошибкой не является...
Итог: если чувствуешь, что читаешь оппов неплохо - играй рейз-фолд. Если чувствуешь, что не читаешь - пихай. Паса нет.

Ну по игре СБ мог на рейз 25к пушнуть эни ту и мне бы пришлось выкинуть. Поэтому я решил фолдэквити использовать по максимуму, чтобы не было лузовых перекрутов, на которые он был способен. Трое из оставшихся со мной за столом игроков, которые со мной играют регулярно склонялись к тому, чтобы выкинуть против меня АК в такой ситуации. Просто и ситуация сложилась за столом такая, что за нашим столом собрались все, у кого больше среднего стека, а за другим - у всех меньше, но коротышей откровенных нет. И решил играть активно на бабле, чтобы на финалку зайти с приличным стеком и пробовать давить на стол, а не просто залезть в призы. Ведь один стил блайндов - это 1/6 моего стека, который выше среднего. Такая уж была структура.

Мне не нравится рейз-фолд со стеком 6,5М абсолютно. Уж лучше сразу выкинуть. Но какая нам тогда нужна ситуация, чтобы нарастить стек - понять трудно.

Ceridan @ 1.3.2010, 15:59
Такая уж была структура.

рейз-фолд, в любом случае, когда доминируешь стол, предпочтительнее играть. А раз такая структура, то не забивай себе голову, набирай дистанцию. однозначно тебе все-равно никто не скажет. очень пограничная ситуация. и пихать надо, а можно и не пихать. все сомнительно.

Ceridan @ 1.3.2010, 15:59
Ну по игре СБ мог на рейз 25к пушнуть эни ту и мне бы пришлось выкинуть.

если ты оцениваешь оппа просто как "мог пушнуть, а мог и не пушнуть" - то конечно тогда играть рейз-фолд нельзя.
Если же есть нотсы, например, такого плана: если у него ТОП-N%, то он пушнёт всегда, а если ЛОУ-(100-N)%, то он с вероятностью р пушнёт, а с вероятностью (1-р) сбросит - то тут можно просто посчитать, что прибыльнее - сразу пихать или играть рейз-фолд.
А также если ты допускаешь, что в приличном проценте случаев по поведению оппа сможешь определить - блеф это или велью - тогда тоже можно играть рейз-фолд... Однако второе маловероятно, поскольку ты его описываешь как опытного оффлайн-рега, значит вряд ли его так легко читать, как стандартного фиша...

Так что наверное, ты оптимально сыграл... Пуш - точно не ошибка.

Лид_Лиграфф @ 1.3.2010, 16:03
А раз такая структура, то не забивай себе голову, набирай дистанцию.

В том то и дело, что выбираюсь я на такие турниры в Украину раз в 2 месяца, готовлюсь и поэтому дистанцию набить не получится. И структура такой оказалось лишь тогда, когда мы увидели следующие блайнды, резковато блайнды стали подниматься и игры на предфиналке совершенно не получилось ((

Ceridan @ 1.3.2010, 16:36
В том то и дело, что выбираюсь я на такие турниры в Украину раз в 2 месяца, готовлюсь и поэтому дистанцию набить не получится. И структура такой оказалось лишь тогда, когда мы увидели следующие блайнды, резковато блайнды стали подниматься и игры на предфиналке совершенно не получилось ((

ну к чему эти глупости? нельзя ехать на один турнир и рассчитывать там на победу. по заказу обычно не стреляет. либо езди на них фор фан, либо ищи еще офф туры, либо не играй совсем. должен ведь понимать, что для любого покера нужна хоть какая-то дистанция. с другим подходом счастья не видать ((((

Лид_Лиграфф @ 1.3.2010, 16:47
ну к чему эти глупости? нельзя ехать на один турнир и рассчитывать там на победу. по заказу обычно не стреляет. либо езди на них фор фан, либо ищи еще офф туры, либо не играй совсем. должен ведь понимать, что для любого покера нужна хоть какая-то дистанция. с другим подходом счастья не видать ((((

Ды не в победе соль, именно для игры оффлайн ехал, получил удовольствие, но когда призы так близки - начинаешь думать о большем, чем просто играть фор фан ) Сам считаю, что даже после такого обидного бабла - будет 80% алл-иннов и по 10% рейза и паса в такой ситуации в будущем.

пас - ошибка. пасов должно быть 0%