100 plo hu (очень глубоко)

Проблема на флопе, вот. Как бы вы сыграли?

Опп: 3бет=6%, 61/42, рук около 1к

PokerStars Pot-Limit Omaha, $1.00 BB (2 handed)
BB: $506.15
Hero (BTN/SB): $289.30

Pre Flop: ($1.50) Hero is BTN/SB with
Hero raises to $3, BB raises to $8.50, Hero calls $5.50

Flop: ($17.00) (2 players)
BB checks, Hero bets $12.00, BB raises to $53, Hero ?

я за выставление по флопу
против сетов у нас 35%, против оверпар с фд 50%, против врапов 65%
а сетов меньше всего в его диапазоне

А про оппонента нет побольше информации? Если вы 1к рук сыграли ты должен представлять как часто и чем он делает ч/р в 3бет потах. Или хотя бы в каком стиле он играть постфлоп в целом.

В вакууме для меня это фолд, в такой глубине мы почти никогда не увидим там просто оверпару с фд, чаще увидим там какой-нибудь топ сет с флеш дро или какие-нибудь . Колить и переоценивать руку на терне тоже смысла не вижу, т.к. не понятно на какие тернах мы вообще будем рады уйти в алын.

а просто топ сета там быть не может, по-твоему? бязательно с фд?

Ну, я бы не стал ч/р просто топ сет в такой глубине, потому что нас часто проколят на таком дровяном флопе и у нас будет сложное решение на многих тернах с неудобным спр. С голым топ сетом лучше просто конбет посавить, хотя даже если он и есть в диапазоне я не хочу запихивать 3БИ с флешдро против него :)

kurn @ 9.3.2011
я за выставление по флопу
против сетов у нас 35%, против оверпар с фд 50%, против врапов 65%
а сетов меньше всего в его диапазоне

Против совсем голых оверпар с фд у нас 42.9%, а против врапов с фд 35.8%. Врапов без фд там конечно быть не может.

какой-то у тебя совсем негативный калькулятор
где ты 42.9% взял??
в целом против оверпары с фд больше 50% эквити

Omaha Hi Simulation ?
738,000 trials (Exhaustive)
board: 7s9c3c
Hand Equity Wins Ties
jc7c3djs 47.93% 353,691 108
AAc**c 52.07% 384,201 108
Edit · Link · 2+2 · Deuces Cracked · LeggoPoker
Omaha Hi Simulation ?
157,440 trials (Exhaustive)
board: 7s9c3c
Hand Equity Wins Ties
jc7c3djs 57.84% 91,059 0
AA*c*c 42.16% 66,381 0


против врапа с фд тоже не понимаю, откуда 35.8%
ну в итоге тоже больше 50%

худщий вариант для нас
board: 7s9c3c
Hand Equity Wins Ties
jc7c3djs 42.61% 2,768 54
T8cJac 57.39% 3,738 54

Omaha Hi Simulation ?
50,840 trials (Exhaustive)
board: 7s9c3c
Hand Equity Wins Ties
jc7c3djs 59.11% 29,870 360
T8cJ*c 40.89% 20,610 360
Edit · Link · 2+2 · Deuces Cracked · LeggoPoker
Failed Card(s) JC cannot be in more than one place at the same time!
Omaha Hi Simulation ?
98,400 trials (Exhaustive)
board: 7s9c3c
Hand Equity Wins Ties
jc7c3djs 53.09% 52,238 0
T86c*c 46.91% 46,162 0

пртив сетов мы далеко позади, да, но их в диапазоне меньше всего + сет не всегда чек-рейзит такую доску

В первой я не совсем точные карты вбил, поэтому ты прав, там 42.6%, но уж точно не больше 50 (смотреть не натсовые фд тут смысла нет, если человек играет не первый раз в покер ). Во второй я вбивал AcTc8x6x (у нас же 2 вальта в руке + предположение, что фд может быть не натсовое должно быть на чем-то основано).

ты считаешь, что ненатсовое фд с врапом не будет чек-рейзить?
тебе не хватает позитива

Я не вижу смысла выставляться на 300бб, когда старше мы быть почти никогда не можем, зато младше - вполне. Просто пас.

Извиняюсь - не смог включиться сразу в обсуждение.

А про оппонента нет побольше информации? Если вы 1к рук сыграли ты должен представлять как часто и чем он делает ч/р в 3бет потах. Или хотя бы в каком стиле он играть постфлоп в целом.

Постфлоп он агресивен в том смысле, что может например регулярно играть ч/р с двумя бекдорами и барелить дальше, но в обычном банке. В трибет банках играл тайтово до этого.

Я не вижу смысла выставляться на 300бб

Я вот именно так и подумал, но из-за глубины решил сыграть колл (со 100бб пасовал бы). Вот что было дальше:

Turn: ($123.00) (2 players)
BB bets $110.00, Hero fold

Со 100ББ я бы наоборот пушил.

В глубоких стеках я за пас , блеф задешево выкинется , а против сильной руки мы позади . Плюс у нас нет натсовых аутов и на каждом терне у нас будет сложное решение в раздутом банке .

Все же думаю, что против его диапазона тут в минус выставляться. Всего 6% трибет префлоп, плюс странная линия постфлоп. На тот момент подумалось о диапазоне из оверпар+ФД и врапов+ФД. Первое доминирует меня, второе доминирую я. Поэтому со 100бб решение на флопе между пушем и пасом я бы пасовал. А с таким стеком за спиной решил заколить и сыграть уже на терне. Справедливости ради надо сказать, что терн, имо, самый ужасный вышел.

Если ты собираешься на таком флопе играть бет/фолд в 3бет поте в 100бб стеках, то тебе нужно колировать 3беты только с чем-нибудь вроде JT89ds В стандартных стеках очень много рук против которых мы очень хорошо стоим (например AA8T без фд, 2 пары + гатшот какой-нибудь, просто голое фд по тузу оч часто так может сыграть). Играть бет/фолд в 100бб стеках с такой рукой это серьезная ошибка.
В 300бб стеках колить рейз тоже не правильно. Зачем это вообще делать? Твоя рука будет ужасно играться почти на всех тернах, потому что у тебя нет вообще натсовых аутов.