2 раздачи. Ривер против рейза.

1-я. оп messier111 . Вроде рег немного в тайтовую сторону. за 280 рук 20/12 . 3-bet 5, steal 23. Линия взорвала мне мозг.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $4(BB) Replayer
SB ($85.10)
BB ($400)
UTG ($323)
Hero ($1,145)
BTN ($27)

Dealt to Hero

fold, Hero raises to $12, fold, fold, BB calls $8

FLOP ($26)

BB checks, Hero checks

TURN ($26)

BB bets $16, Hero calls $16

RIVER ($58)

BB checks, Hero bets $48, BB raises to $372 (AI),

2-я оп фиш. 53/15 . Агрессия 1 по улицам.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $4(BB) Replayer
SB ($91.55)
BB ($1,280)
UTG ($951)
UTG+1 ($775)
Hero ($403)
BTN ($63)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $12, fold, fold, BB calls $8

FLOP ($26)

BB checks, Hero checks

TURN ($26)

BB checks, Hero checks

RIVER ($26)

BB bets $24, Hero raises to $72, BB raises to $404, Hero folds

BB wins $167

Первая раздача:

отбрасываем? Лимпил ли он под рейз крупные карманки до этого? Если нет, на ривере бьёт нас только раннер раннер флаш, а то, что не бьёт, но играет похоже из возможного диапзона префлоп - и младшие сеты.
Донк на ривере непонятен, возможно тайтер решил исполнить, так как ты изобразил либо слабое попадание, либо оверкарты... по моему мнению был бы у него флаш - поставил бы он нормальный вэлью ререйз или сам бы ставил ривер. Он же понимал, что после твоего колла тёрна ты запросто можешь чекнуть бихайнд ривер на шоудаун.

Итог: нам проигрывают три сета ниже нашего, и (маловероятно), нас бьёт ( чаще = или ) или другой залётный флаш.
Если бы бабло на меня не давило бы - я бы коллил.

Если где-то туплю - извиняйте, лимиты не мои, но подискутировать по руке не прочь :)

Не вижу логики играть так 2 пары или младше сет. Какой резон?

Иван, а какой у тебя имидж в первой раздаче?

По второй думаю, что опп с Ax играет. Я, правда, давно кэш не играл.

Soul @ 20.1.2010, 12:43
Не вижу логики играть так 2 пары или младше сет. Какой резон?

Он знает про твой 28 уровень мышления и решил изобразить блеф с сетом или допером в надежде быть заколлированным :)

А какой резон играть так с флашем?

Чтобы выиграть мои деньги? Что значит какой резон так играть с флешом.

С какой рукой хуже 2-ух пар я поставлю ривер и тем более закрою аллин.

Чтобы выиграть твои деньги, надо ставить овербет 6 банков оллин на ривере?

Ну вот и я о том же, что если опп рег и знает, что думающий опп сбросит тут свою оверпару/ТП на оллин, а вэлью может заколлировать, почему он не может поставить оллин блеф?
Зачем он чекал ривер, зная, что у тебя есть чек бихайнд?

Не похоже это на сильную руку.
И вообще, такое ощущение по рассуждениям твоим, что на ривере выставляются исключительно стрейтфлаш с каре... а фактически старший сет на 6-мах столе на раннинг флаш доске это мусор для колла оллина ;)

Как у меня может быть оверпара по такому розыгрышу? Правильный ответ - никак. У меня не может быть тут и хорошей дамы.

С флешом его линия мне не очень нравится, но она логична. Чекнул, чтобы добрать с блефа или хз чего, а на ставку поставил аллин.

Ну не совсем оверпара, а например... вот тут мне подсказывают, что опп мог схитрить и флэткольнуть и так разыграть руку, но я так не думаю почему-то.

Вот на моменте "а на ставку поставить оллин" давай остановимся... зачем, если он знает, что ты будешь блефовать, он будет ставить оллин? Да потому что коллить ему не с чем, там блеф. Была бы там рука - он коллил бы.

Хотя ставка оппа по *как бы ФД* на тёрне меня тоже смущает, но будет ли он так прямо играть ФД на тёрне, бетом? Может он с хотел чек/рейзить флоп, а ты чекнул флоп...


Я склоняюсь к нулевому коллу-угадайке ибо интересно и второй сет :)

Как-то ты путаешься в показаниях =) То у него две пары и младше сет, то у него блеф. В блеф я еще могу поверить в теории, но это какой-то странный блеф. В 90% я чекну ривер и он просто отдаст банк.

Я не пытался угадать его руку, я пытался принять оптимальное решение, что зависит от того, сколько рук нас бьёт и сколько нет. И бьёт нас только две одна рука-орех... и по раздаче она не сильно похожа на эту руку, поэтому я скорее за фишовый? колл.


Блин, ты злой и умный, с тобой тяжело дискутировать :)

/жду шоудауна

В первой очень простой бет флопа, никогда так не сыграю в кеше, в МТТ возможно и есть смысл такого розыгрыша на флопе, ривер кольнул бы, там омжет быть блеф и младший сет, хот яессно иногда там будет и флеш.
Во второй тоже наврно ставил бы флоп, правда это не так критично тк против фиша играешь. Как сыграно на алын зарыл бы, хотя я часто играю по таймингам/ощущениям своим в таикх ситуациях.

Я не против бета флопа, но не вижу смысла делать это 100%. Интересно подискутировать =)

Младший сет иногда да. Блеф? Не уверен, что есть даже 10% на блеф. Вот хз)

Мнения игроков не играющих кеш не приветствуется?
1. Там флеш или его имитация. Очень редко сет ниже. Но я бы не колил. А почему контбет не ставил?
2. Против фиша сыгранно очень хорошо.

Ну аргументы против простые, ты никогда не сможешь сбалансировать свой чек флопа. Окей ты чекнул ТТ на этом флопе, что будешь чекать для баланса???
На этом флопе я буду ставить Конбет с блефом, со средней парой к 7, с дамой, с оверпарой, с сетами, с дровами. Мой диапазон размыт, мне не нужна поляризация моего бета на флопе.
Да и я рад забрать банк прямо тут, там уже достаточно денег.
ПС там может быть превращение руки с ШД в блеф.

1 ) Мне кажется если рег тайтовый, то вполне вероятно, что у него QQ... быть может захотел чек-рейз сыграть на флопе... но ты прочекал.. решил хотя бы на ривере что-то собрать и поставил... ну а на ривере алл-ин. чтоб по полной.... но так как количество рук которые нас могут бить не велико, то я б все таки со скрипом в душе заколил))))
2) Очень трудно понять что у него... вероятно две пары с А..... как мне кажется А 7.... поэтому фолд

Для баланса буду чекать много чего. Дам, сеты. с 10 10 поставлю часто тоже.

хм, ты чекаешь ТТ, дам, сеты(крайне сомнительная затея) и..... конбет значит ставим только с блефом и дро(которых мало на этой доске).

а в чем смысл крутить человека с агр 1 во 2-ой?

Не, не. Конечно я не буду чекать все эти руки 100%. Иногда чек, а иногда ставка.