Как играть против фишей?

Столкнулся с проблемой что заливаю байины очень часто по топ-паре/оверпаре против фишей vpip 90 pfr 0 и не знаю как правильно играть.

Основные ситуации это:
я с АК префлоп рейз, он коллит как обычно все рейзы, флоп выходит K93 и я продолжаю бет бет выходят всякие бланки, ривер K935J предположим и он пушит на мой бет и показывает две пары.
либо у меня AA/KK, флоп 884, я ставлю, он пушит, и показывает какие-нибудь J8.

В других же ситуациях получается что они отваливаются на цбет или 2-й баррель и я выигрываю что-то типа 0.55$ на nl10, проигрываю же по 10$ :)

Вот вопрос собственно, как будет плюсово разыгрывать топпару/оверпару против пушей фишей? Тупо фолд? Часто бывает, что в банке уже больше чем пол стека - 0.4+0.8кбет флоп+2кбет терн+4валюбет ривер и непонятно есть ли тут фолд? Или не стоит ставить вообще валюбет на тёрне с топпарой/оверпарой, и просто играть чек-колл если опп не падает на кбет?

А то уже начинают закрадываться мысли, что это у них такая тактика - заходить много раз за 0.1-0.4 и пушить на 2х парах+, если на флопе нет AK AQ AJ (то есть возможных 2-х пар от игрока vpip20pfr18) или что-нибудь такого.

Ну так как только они начинают ставить, то сбрасывай или аккуратно коллируй.Прсто человек с агрессией общей 0.8 например не будет блефрейзить или агрессивно разыгрывать дро. Там допер+ всегда. А если они коллят, то долбай потбетами все улицы)

Feid Правильно говорит) Если он просто колирует, то ставь с ТПТК все улицы. Если он проявляет агрессию, то зарывай все ( ну почти ).

Они переставляют только на ривере, а до ривера коллируют, и получается уже в банке половина моего стека или больше.

Причем ещё часто бывает, что вроде как защищаешь ТПТК от флеш/стритдро и оно вроде как не доезжает на ривере, а они все равно переставляют с 2-мя парами, которые никак не ожидаешь :)

Не знаю мб попробовать сделать поменьше префлоп рейз и валюбеты, чтобы было проще фолдить на ривере. Сейчас я обычно ставлю 4ББ префлоп и по 75-80% пота по всем улицам, получается сейчас у меня примерно 13.5$ (примерно 6.7 моих) на ривере уже в банке, если делать 3ББ и 66% валюбеты, то будет 9.2$ (примерно 4.6 моих)

Ну на аллин на ривере легкий пас с топ парой против таких, а ставить нужно больше если платят.

Надо смотреть - фиши разные бывают. Некоторые почти никогда не падают на континиус, но зато на второй баррель отваливаются на ура без карты. Против таких довольно легко падать на большой ривер экшн. А есть которые тупо будут коллить по 3-ей паре до шоудауна, таких выгодно просто грузить и не обращать внимание, что они иногда будут нас перекупать - на дистанции мы все равно будем с ними в плюсе.

Так проблема как раз в том, что они платят ТОЛЬКО когда у них 2 пары с флопа, а не когда им доезжает на терне или ривере. А с топ парой и средним кикером они отваливаются на кбет или второй баррель уже.

Ну если без руки он отваливается на 2 бареле, то если не отвалился, не ставим ривер а играем чек-колл небольшой ставки, так добираем с блефа, и не попадаем в ситуацию с его пушем.

Воопщем проблема получается, что со своими AK/AQ я получаю до 1-2х долларов когда попадаю в свои 70% против Kx/Qx и теряю 10$ когда они попадают в свои 30% :)

Вообще много раз пытался приучить себя правилу "маленькие банки для ТПТК, большие для сетов+", но никак не могу.

Не правильные расчеты, в их 30 это когда они получают 1 пару и платят, то что они получат 2 пары с флопа шанс гораздо меньше, и в итоге когда они не будут попадать в сумме по 1-2 доллара они проплатят больше, чем выиграют попав в допер. Так же когда вы оба не попали ты заберешь банк контбетом.

Согласен с топикстартером, на дешевом кеше стеки на ТПТК очень часто отдаются против совершенно невероятных префлоп рук.
Причем колишь именно потому, что положить их на адекватные руки совершенно невозможно.

nporaMep @ 20.12.2009, 16:13
Столкнулся с проблемой что заливаю байины очень часто по топ-паре/оверпаре против фишей vpip 90 pfr 0 и не знаю как правильно играть.

Проблема лечится дистанцией. Топ пару они часто тоже рейзят. Понять фишей вообще очень сложно.
Реальная проблема о которой никто не сказал это то что на фишей как правило очень мало рук, что бы адекватно оценивать их экшн по улицам опираясь на статы. Агрессия 1 на 100 рук это ни о чем, ему могло не заходить, фиш мог быть не в настроении итд итп

От фишей можно увидеть что-угодно. Их бы еще подразделить как-то...