Имеет ли место блеф на ривере?

Опп 17/7
УПД: мой имидж 18/15/9

No Limit Holdem Tournament
FullTiltPoker
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$25,000 Guarantee

Stacks:
UTG ADonnarumma (5,123)
UTG+1 s_l_halper (1,710)
MP1 uuhhhicall (2,096)
MP2 Hero (3,524)
MP3 UWOkid87 (4,165)
CO goodenberg (1,163)
BTN ch1ll3d (7,805)
SB Mattdb9er (2,993)
BB mrtgreen (2,433)

Blinds: 30/60

Pre-Flop: (90, 9 players) Hero is MP2
3 folds, Hero raises to 180, 1 fold, goodenberg calls 180, ch1ll3d calls 180, 1 fold, mrtgreen calls 120

Flop: (750, 4 players)
mrtgreen checks, Hero checks, goodenberg checks, ch1ll3d checks

Turn: (750, 4 players)
mrtgreen bets 240, Hero calls 240, 2 folds

River: (1,230, 2 players)
mrtgreen checks, Hero ???

Я думаю что если он пустой он и так побит,а если у него что то есть,то он не выкинет.Так что в блефе нет никакого резона!
Нет руки с которой он бы так сыграл,которую ты выбьешь.Против какой руки ты здесь собираешься ставить чтоб её выбить?Валета и даму он не выкинет!

Думаю он неадекват, т.к. сделал колл префлоп с таким стеком, так что Q или J ты у него точно не выбьеш, если только не бет потом, и то не факт.

изи чек, мы ничего не изображаем и на бет стандартного размера ниче не выкинут, можно конечно впаять 1500 (по прежнему ниче не изображаем, зато опп может при*сать=)))

цбет флоп.

как сыграно мы отдали банк на флопе) поздно пить боржоми

GregXX @ 3.12.2010
цбет флоп.

как сыграно мы отдали банк на флопе) поздно пить боржоми

смысл велью с себя давать собирать? Там сидят два фиша, которые на таком флопе даже А2 не скинут, т.к. такой флоп, по их мнению, абсолютно безопасен.

Я бы поставил контбет по флопу даже в такую толпу - уж очень он для этого подходящий.
Ривер чек-бихайнд, я бы на месте оппа ни одну карманку и ни одно совпадение не выкинул по такой твоей линии.

Leo_Manowar @ 3.12.2010
Я бы поставил контбет по флопу даже в такую толпу - уж очень он для этого подходящий.
Ривер чек-бихайнд, я бы на месте оппа ни одну карманку и ни одно совпадение не выкинул по такой твоей линии.

Хочу попросить на фоне поста Лео коментирующих. Не ставьте, пожалуйста, себя на место оппа. По условию задачи опп фиш и видит такой борд. Ставьте себя на мое место.

ну в троих флоп я бы никогда не ставил с АК.

по поводу блефа. фиш отличается от регуляра тем, что регуляр мыслит диапазонами, а фиш комбинациями, которые дают 2 карты в руке и борд.
Если по каким-то телзам понял, что у него слабость, которую он может выкинутЬ, а именно валет к примеру, то надо ставить много. я бы ставил 1100 допустим, чтобы выбить валета. Иной фиш увидев третью червуху и даму выбросит в мучениях. Потому что большая ставка, и доска опасная. у него точно нету флеша, поэтому блеф думаю плюсовой, но очень слабо :) Но я бы предпочёл чек -- дисперсия неоправдана в данном случае имо

SleepyTiger @ 4.12.2010
ну в троих флоп я бы никогда не ставил с АК.

по поводу блефа. фиш отличается от регуляра тем, что регуляр мыслит диапазонами, а фиш комбинациями, которые дают 2 карты в руке и борд.
Если по каким-то телзам понял, что у него слабость, которую он может выкинутЬ, а именно валет к примеру, то надо ставить много. я бы ставил 1100 допустим, чтобы выбить валета. Иной фиш увидев третью червуху и даму выбросит в мучениях. Потому что большая ставка, и доска опасная. у него точно нету флеша, поэтому блеф думаю плюсовой, но очень слабо :) Но я бы предпочёл чек -- дисперсия неоправдана в данном случае имо

я так и рассудил и чекнул)

Думаю сможем выбить валета, но и то придется овепбет ставить)) коенчно, от оппа многое зависит))

без цб, по твоей линии ривер пас)

Я за чек, но я просто не люблю обманывать людей.
С фд хорошим логичней смотрелся бы перекрут терна с твоей стороны
Флоп без позиции конбет в троих не ставил бы

bet ~1k

PSTM @ 3.12.2010
смысл велью с себя давать собирать? Там сидят два фиша, которые на таком флопе даже А2 не скинут, т.к. такой флоп, по их мнению, абсолютно безопасен.

лол, сэр, а откуда я знаю, что там фиши?? ты написал 17/7...это имхо нитовка какая-то а не фиш....

ну и конбет я рекомендовал не как прописную истину...я его предложил как один из вариантов, все вариации которых по моему мнению сводятся либо к тому чтобы конбетить флоп....либо не конбетить и сдаваться
(и в первый раз я не заметил что на флопе 3 фиша...так что не ругайся) в двоих то точно можно

ну и по поводу тёрна - колла нет наверное(

и по поводу ривера ещё раз - любой полуфиш здесь сыграет быстрый чек/колл и с валетом и с дамой подавно...думаю, что предложенные овербеты даже могут больше сподвигнуть его на это дело, ибо более блефово выглядят. Поэтому чекать думаю тут будет плюсовее на дистанции, чем бетить.

блаинды 30-60, раздач 20-30 наверно прошло.
тут статсы мало о чем еще могут говорить, нет?

а так чек.
тенр бы пас сыграл

нету блефа имо. сам подумай что ты изображаешь)

pyjka @ 4.12.2010
нету блефа имо. сам подумай что ты изображаешь)

прикалывают меня такие коментарии. Особенно, когда представляю автора, говорящего такое подвигающим очки указательным пальцем ко лбу по переносице))))Фиши, наличие которых сразу же оговаривал в условии раздачи не мыслят диапазонами а примеряют свои две карты к борду. Если количество возможных на борде комбинаций бьющих их большое,то они сдаются. А так, я вообще рад, что ты понимаешь, что мы ничего не сможем изобразить на ривере.

Вообщем как итог, вижу что в основном все за чек ривера, но есть мысли у некоторых об овербете, именно потому что у нас в соперниках фиш сидит. Так и у меня во время раздачи было - я понимал, что у АК есть даже ШД велью, но так не хотелось отдавать банк вальту по вальту)))и задумался в тот момент об овербете, но, как уже сказал, сделал чек и валет с вальтом восемь забрал банк.

П.С. все-таки в этой раздаче, уверен, что овербет выбил бы парня и это было видно. Но вопрос был не в этом, а в том стоило ли при шансах 1:1 вваливать против не уверенного в своих картах фиша. Ответ получил. Всем спасибо за коменты)

сыграл бы чек-пас на всех улицах