Рассчет 4бет пуша БУ вс ББ в кеш игре с учетом рейка.

Извиняюсь что немного повыше играемого лимита, просто не уверен, что в разделе ниже мне помогут. 

Задачка

Игра нл25 старзов, рейк 4.5%, максимальный 2$. Мы открываемся с баттона, соперник трибетит на ББ сайзингом в 14 блайндов, имея 12.7% ренж. Предположим мы ставим ему олын с 1010 на его трибет, он коллирует на достаточно узко с JJ+AKoAKs+, что составляет 3.02% диапазона всех рук. выходит что соперник выбрасывает чаще 3 случаев из 4 или 12.7/3.02 -1= 3.21 

     Соответственно выходит, что фолдами соперника мы зарабатываем 3.21*17( где 17 это 14 блайндов 3бет оппа + 0.5 бб с SB и 2.5 наш опен с баттона) = 54.6 ББ

     Когда же оппонент нас коллирует, то мы имеем следующее эквити против вышеобозначенного 3%ого диапазона

   Получается что в случае кола соперника мы выигрываем 0,3365*200.5( где 200.5 это общий банк с учетом SB)= 67.5 и соответственно проигрываем 0.6635*200.5=133

     Итого 54.6+67.5-133= -11.4 ББ. Олын минусовый.  Но предположим, что соперник выбрасывает здесь гораздо больше, часть АКо и часть JJ  и тогда олын будет плюсовым. В случае плюсового пуша куда мы учитываем рейк, 8 блинов от всего пота (2$ нл 25 - это 8 блайндов), да и вообще где ОН( рейк) в этих рассчетах? подскажите как это считать пожалуйста! 

Спасибо!

Дело в том что визард для лимитов до нл 50 предлагает здесь пихать 1010. Но у него трибет 13.9 в этих позах. Интересно просто понимать как это высчитать.

Машина утверждает, что пуш плюсовый даже с учётом полного рейка (4.5 не ставится, задал 5). Учитывает ли она нюанс с тем, что мы как правило забираем пот на префлопе (без рейка) - не знаю, но если в опциях рейка есть и префлоп и постфлоп, то наверное учитывает. 

Belaruskihlopec @ 31.03.23 

   Получается что в случае кола соперника мы выигрываем 0,3365*200.5( где 200.5 это общий банк с учетом SB)= 67.5 и соответственно проигрываем 0.6635*200.5=133

   

Я конечно дико извиняюсь, но это неправильный подсчет.

В случе кола соперника мы выставляемся за банк в 200.5бб, от этого банка у нас 33.65% то есть 67.5бб, то есть мы в случае кола проигрываем 100-67.5 (100бб поставили, 67.5 в среднем наша доля банка)= 32.5бб.

PS. рейк не учитывал, если считать рейк нужно еще 2бб учесть или сколько там кап!

alexeiv, Спасибо, друг! 👍Т.е. как я понял по итогу ЕВ выходит даже выше чем в моих неверных рассчетах? хотя понял слабовато. Вероятно имел ввиду такой рассчет, где в случчае проигрыша у нас -97.5( 2.5 в банке уже не в счет). В случае кола доля банка 67.5 и у нас есть еще 54.6 бб с фолдов. По такой логике выходит67.5+54.6-97.5= Х. Вероятно с рейком X-8? или что-то не так?

Letranger, Спасибо! А можно ссылочку на софт? Я нашел нечто подобное на сайте покерстретеджи, но почему-то после скачивания не открывается.

Ребята кто в теме, не молчите))

По расчётам подсказали. Добавлю ещё что против человека лучше колом сыграть руку вместо пограничного пуша. В позиции с TT против 10%+ диапазона точно плюсово сыграешь, опп там кучу ошибок наделает без позы.

 

давно не считал нчие подобного может натупил где-то

в банке уже лежит 14ББ + 0.5ББ + 2.5ББ 

у тебя стоит задача: "оценить дейтсвтие пихнуть еще 97.5 ББ"

Если ты пихнешь, то:

1) с вероятностью 75% (пусть фе=75) ты выиграешь 17бб, чистый профит 0.75*17= 12.75бб/руку

2) с вероятностью 25% ты попадешь в ситуацию где ты:

2.а) с вероятностью (1-eq)=0.6635 проебешь свои 97.5  = -64.69 

2.б) с вероятностью eq заберешь пот , заплатишь рейк, и выиграешь 200.5-8-97,5 = +95бб

Yasha,ICanDance,  спасибо ребята! И всем остальным за помощь😉. Теперь будем считать дальше и подстраиваться!

Belaruskihlopec @ 01.04.23 

Letranger, Спасибо! А можно ссылочку на софт? Я нашел нечто подобное на сайте покерстретеджи, но почему-то после скачивания не открывается.

Скинул в личку

Letranger, Спасибо большое. Из-за  отсутствия рейта только тут поблагодарить могу. 👍

Letranger, скинь, пожалуйста и мне ссылку на ев калькулятор)

Проще считать немного подругому.
Дели задачу на 2 ситуации

1.Он вколил
Дано:
Наше Eq 33.654
Пот 196bb (4бб в рейк ушло)
В таком случае мы выиграем 0,33654*196=65,96 округлим до 66bb
2. Сколько тебе тогда нужно фолдов
Допустим ты открывался 2,5bb, значит при пуше ты рискуешь 97,5
В случае выставления ты себе вернул 66, значит 97,5-66=31,5bb нужно отбить фолдами
Если он выкидывает то ты забираешь пот 2,5(открытие)+14(3бет)+0,5(sb)=17bb
Тогда выходит что на каждый раз когда он колит, он должен фолдить 31,5/17=1,85раза
Следовательно при таком его ренже колла на пуш, мы можем начинать пушить против ренжа 3бета
шире чем 3,02(его диап выставления)*2,85=8,6%

Ошибся в рассчетах. кеп рейка взял в 4бб, а не в 8. 2$/0.25=8бб...

При выставлении забираем 64.6bb, тогда фолдов нужно 132.9/17=1.935

И ренж против которого можно пушить 3,02*2,935=8,86%
 

p.s. Ищу напарника либо конфу для теории. писать в личку

Belaruskihlopec, 

EVпуша = вероятность того что он вколит (3,27% из 12,7%) помножить на (вероятность выиграть*размер выигрыша (отсюда и вычитается рейк 8бб) минус вероятность проиграть*размер проигрыша) плюс вероятность того что опп фолдит (9,43% из 12,7%) умножить на размер выигрыша в этом случае = +4,17бб.

В случаях, когда мы сами пихаем, есть относительно простой и быстрый способ прикинуть, при каких условиях это будет плюсово. Можно грубо прикидывать это даже во время игры.

1. Оцениваем эквити своей руки против диапазона выставления оппа - 33%.

2. Подсчитываем, сколько составит итоговый банк - с вычетом рейка он будет 192 бб.

3. Прикидываем, сколько этого банка нам принадлежит по эквити - 192*0,33=64 бб

4. Вычитаем из нашего пуша долю банка, которую мы нашли - 97,5-64=33,5 (тем самым мы как бы находим сумму, которой на самом деле рискуем)

5. Смотрим, как этот найденный риск соотносится с текущим банком - мы рискуем 33,5 бб, чтобы выиграть 17 бб, то есть это то же самое, что овербет в два пота.

6. Вспоминаем, сколько нам нужно фолд эквити для ставки такого размера - 67% 

То есть при заданных условиях по приблизительным прикидкам нужно минимум 67% фолдов, чтобы вывести пуш в плюс.