River: ($1.51) 6(2 players) Hero checks, CO bets $0.35, Hero raises $0.75, CO calls $0.40 (All-In)
Total pot: $3.01 Main pot: $3.01 between Hero and CO, won by CO
Results below: Hero had A, J (flush, Ace high). CO had Q, Q (full house, Queens over tens). Outcome: CO won $2.81
2) донк в двоих на такой доске совсем не нравится, если получу кол - на бланковом тёрне на агрессию всё равно придётся бросать, с картинками самому продолжать не очень. чек-рейз по деньгам меньше выходит и проясняет ситуацию лучше. на 4 бет конечно фолд.
Results below: MP2 didn't show Outcome: MP2 won $3.05
3) ставить контбет или нет? вот в чём вопрос. кол АИ нулевой (40%экв против 22-99 с ФД, шб 40%) мне кажется что ставить, добирая с более слабых непарных ФД, которые решат сыграть чек-рейз-АИ
1) Да, здесь опп часто за доску зацепится, поэтому контбет ставить смысла нет. Дальше нормально вроде. 2) Рейзом ты превращаешь свою весьма неплохую руку в блеф. Буквально вчера Lyao весьма подробно прошелся по "рейзу для информации" - стоит прочитать (http://advancedpoker.ru/blog/BlogLyao/283.php) 3) В такую доску контбет в одного ставится практически всегда, т.к. опп ну очень редко в нее попадет.
Спасибо за ответ. Статью читал, но всё равно спасибо. По второй раздаче, я бы не сказал что это рейз для информации был, сейчас попробую объяснить почему. понятно что я превращаю руку в блеф, вопрос в том так ли хороши 9ки что бы колить до вскрытия? всё таки пот на троих а не ХА сразу оговорюсь что размышления были исходя из того что оба оппа более-менее адекватны, а я хоть что-то понимаю, что далеко не факт VPIP/PFR/Hand - рейзер 31/16/46, колер 22/2/42 есть 4 варианта: чек-фолд, чек-кол, чек-рейз, донк.
допустим первым рейзер поставит здесь оверпары и половину оверкарт, а на донк выкинет все оверкарты, колер здесь проколит с 88,ТТ и сетами, в любом случа(я бы сыграл так) т.о. диапазон рейзера после донка - 12-16 оверпар(JJ+), у колера - 6 овп которые мы бьём(88 собственно я думаю на дон и кол рейзера он их может и выкинуть) и 9 сетов(22,55,77) и 6 оверпар старше нашей(ТТ) - то есть я оставляю только сильные руки. после чека, рейзер может поставить какие-то оверкарты (трудно придумать сколько их там, рук маловато) имхо не много, всё таки ещё игрок за ним. таким чек-рейзом мне нужно выбить 50% их диапазона что бы он был в плюс. имхо 88,ТТ и половина оверпар рейзера, вполне реально(если там есть пустой цбет, то даже меньше) немного сумбурно, но думаю мысль понятна
по третьей раздаче: с контбетом согласен, но мне кажется здесь не по этим причинам надо ставить, потому что это я как раз редко попаду в такой флоп, а вот его лимп-кол часто будет оверпарой(50/50 с ФД и без) и сетом. здесь надо ставить что бы выбить как можно больше его рук с которыми у нас будет нулевое выставление забирая банк сразу что бы вывести в плюс олл-ины против сетов которые будут минусовыми. думаю он здесь выставится с диап. - 9 сетов, 18 оверпар и 6 пар с ФД(33,44) (вообще против этого диап. у на 43% экв) всё что упадёт на контбет идёт нам в плюс.
Я в кеше не понимаю ничего, но во второй раздаче после 4-бета надо доставить 30 центов в банк, в котором уже почти 3 доллара. Не сделать этого с оверпарой к флопу, вроде бы, совсем нельзя :)
BTN 95/46/37 сумашедший агро-фиш. непонятно сыграл. на флопе колил по оверкартам(а не вскрывать его по А хай ), тёрн чек-кол имхо оптимально, а вот ривер думаю стоило поставить 1/3
Starik @ 10.12.2009, 20:30 Я в кеше не понимаю ничего, но во второй раздаче после 4-бета надо доставить 30 центов в банк, в котором уже почти 3 доллара. Не сделать этого с оверпарой к флопу, вроде бы, совсем нельзя :)
1.2+0.3 изначальных, то есть 4бет не 1.2 а 1.5. так что 60с смысла доставлять даже 30 не вижу, что я там ловить по таким ценам буду?
Crazy @ 10.12.2009, 20:34 1.2+0.3 изначальных, то есть 4бет не 1.2 а 1.5. так что 60с смысла доставлять даже 30 не вижу, что я там ловить по таким ценам буду?
Хм, а точно? А то сконвертировано вроде так, что там рейз до 1.20. Или я туплю? :) Ну а вообще я лучше помолчу, ибо ну совсем ничего не понимаю :) прошу прощения даже за то, что с первым своим постом сюда влез :)
Starik @ 10.12.2009, 20:41 Хм, а точно? А то сконвертировано вроде так, что там рейз до 1.20. Или я туплю? :) Ну а вообще я лучше помолчу, ибо ну совсем ничего не понимаю :) прошу прощения даже за то, что с первым своим постом сюда влез :)
так сконвертировано (flopturnriver'ом) кол 0.3 и рейз 1.2 сверху того что он поставил, знаю не очень удобно, в следю раз виктайтом конвертну. сообщение далеко не первое, чего кривить душой. влезать можно куда угодно и когда угодно, и советовать дельное ;)
NSP14 @ 10.12.2009, 21:28 Я не играю кеш полные столы, но мне кажется что лимп 99 это как-то слишком тайтово.
есть такое дело, мне пока так удобнее. на контбеты мало падают, поэтому из ЕР пока только на сет.
Crazy @ 10.12.2009, 21:36 так сконвертировано (flopturnriver'ом) кол 0.3 и рейз 1.2 сверху того что он поставил, знаю не очень удобно, в следю раз виктайтом конвертну. сообщение далеко не первое, чего кривить душой. влезать можно куда угодно и когда угодно, и советовать дельное ;)
Да я имел ввиду свое первое сообщение в этом топике, так-то понятно не первое, никто душой не кривит ;) Я про кеш просто читаю, так, учусь у других :) про МТТ хоть книжки прочитал, сам чего-то наиграл, там поинтереснее пообсуждать :) тут совсем не знаю, чего сказать, даже самому себе мои мысли дельными не кажутся ;) Но если что придет в голову, всегда скажу, конечно :) вот как здесь показалось, что надо доставить с шансами 1 к 10 с оверпарой, так я сразу влез :) но видишь, только показалось :) Вообщем, удачи в играх! А я буду почитывать-учиться :)
Crazy @ 10.12.2009, 20:23 допустим первым рейзер поставит здесь оверпары и половину оверкарт, а на донк выкинет все оверкарты, колер здесь проколит с 88,ТТ и сетами, в любом случа(я бы сыграл так) т.о. диапазон рейзера после донка - 12-16 оверпар(JJ+), у колера - 6 овп которые мы бьём(88 собственно я думаю на дон и кол рейзера он их может и выкинуть) и 9 сетов(22,55,77) и 6 оверпар старше нашей(ТТ) - то есть я оставляю только сильные руки. после чека, рейзер может поставить какие-то оверкарты (трудно придумать сколько их там, рук маловато) имхо не много, всё таки ещё игрок за ним. таким чек-рейзом мне нужно выбить 50% их диапазона что бы он был в плюс. имхо 88,ТТ и половина оверпар рейзера, вполне реально(если там есть пустой цбет, то даже меньше) немного сумбурно, но думаю мысль понятна
Ну, во-первых, насчет адекватности оппов с такими статами позволю себе не согласиться. Подобным образом на этом лимите может разыгрываться как натс какой-нибудь A7, и часто ты на вскрытии увидишь что-то типа AQ или AK у оппа. Это раз. Второе - а насколько твои рассуждения применимы к донку? А ведь он дешевле... Честно говоря (я играю микрокеш FR), ситуация со средней парой, мелким флопом и безудержной агрессией оппа меня тоже ставит в тупик. Но на этих лимитах наша задача - по максимуму добирать с натсов, поэтому я предпочитаю пассивный розыгрыш.
Crazy @ 10.12.2009, 20:23 по третьей раздаче: с контбетом согласен, но мне кажется здесь не по этим причинам надо ставить, потому что это я как раз редко попаду в такой флоп, а вот его лимп-кол часто будет оверпарой(50/50 с ФД и без) и сетом.
Посмотри на его стек и посчитай имплайды на колл на сет от оппа префлоп. Ты реально считаешь что он адекватно сыграл префлоп? Или у него искусство постфлопа значительно выше?
Nusuth @ 11.12.2009, 9:01 Ну, во-первых, насчет адекватности оппов с такими статами позволю себе не согласиться. Подобным образом на этом лимите может разыгрываться как натс какой-нибудь A7, и часто ты на вскрытии увидишь что-то типа AQ или AK у оппа. Это раз. Второе - а насколько твои рассуждения применимы к донку? А ведь он дешевле... Честно говоря (я играю микрокеш FR), ситуация со средней парой, мелким флопом и безудержной агрессией оппа меня тоже ставит в тупик. Но на этих лимитах наша задача - по максимуму добирать с натсов, поэтому я предпочитаю пассивный розыгрыш.
а какие статы будут адекватными 16/12 ? так это уже микрорег получается. имхо VPIP 30 это вполне адекватно для нл5 (А2о+ 22+ 45s+ KTo+ QTo+ 78o+ и тд, ну ты знаешь как выглядит 30% впип =)). да я и не сказал что они адекваты, я сказал что строил свои рассуждения исходя из того что на такое малое кол-во рук, они выглядят адекватами(я вообще стараюсь думать что опп адекватный если он не дал причин думать по другому) исходя из этого я думаю что он не станет 4бетить чек-рейз с А7. я не говорю что донк ужасно, да он дешевле, но я например не знаю что делать после колов с этой рукой на тёрне и ривере. (потому что опять же имхо там останутся руки которым я проплачиваюсь) какие мысли по поводу того что делать после колов донка?
Nusuth @ 11.12.2009, 9:01 Посмотри на его стек и посчитай имплайды на колл на сет от оппа префлоп. Ты реально считаешь что он адекватно сыграл префлоп? Или у него искусство постфлопа значительно выше?
я не говорил что он сыграл адекватно, я сказал что "по такому экшену префлоп" у него чаще будет 22-99 и иногда картинки. имхо конечно.
Nusuth @ 11.12.2009, 9:07 Мне здесь что непонятно. Зачем колить флоп с оверкартами, если поймав ТПТК ты вываливаешься из банка? Что ты хотел поймать?
QK- поставить AJ - проколить и добрать кстати кол 2/3 на флопе тоже слабовато. на тёрне я естественно чекаю что бы получить от него ещё ставку которую он почти всегда поставит(с совпадением уж точно). на ривере - можно было ставить самому 1/3 или чек-колить, доска не очень, потому что у него там any2, я решил что с совпадением он поставит не много. но такой размер меня смутил(то есть там конечно будет блеф, и часто). лучше конечно было ставить 1/3 и вываливаться на АИ
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
1) Да, здесь опп часто за доску зацепится, поэтому контбет ставить смысла нет. Дальше нормально вроде.
Я в кеше не понимаю ничего, но во второй раздаче после 4-бета надо доставить 30 центов в банк, в котором уже почти 3 доллара. Не сделать этого с оверпарой к флопу, вроде бы, совсем нельзя :)
No-Limit Hold'em, $0.05 BB (8 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
saw flop | saw showdown
BB ($2.74)
UTG ($1.39)
UTG+1 ($5)
Hero (MP1) ($5)
MP2 ($5.88)
CO ($1.47)
Button ($0.81)
SB ($3.15)
Preflop: Hero is MP1 with A
2 folds, Hero bets $0.17, 1 fold, CO calls $0.17, 3 folds
Flop: ($0.41) Q
Hero bets $0.25, CO calls $0.25
Turn: ($0.91) 10
Hero checks, CO bets $0.30, Hero calls $0.30
River: ($1.51) 6
Hero checks, CO bets $0.35, Hero raises $0.75, CO calls $0.40 (All-In)
Total pot: $3.01
Main pot: $3.01 between Hero and CO, won by CO
Results below:
Hero had A
CO had Q
Outcome: CO won $2.81
2) донк в двоих на такой доске совсем не нравится, если получу кол - на бланковом тёрне на агрессию всё равно придётся бросать, с картинками самому продолжать не очень. чек-рейз по деньгам меньше выходит и проясняет ситуацию лучше. на 4 бет конечно фолд.
No-Limit Hold'em, $0.05 BB (8 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
saw flop | saw showdown
Hero (UTG+1) ($5)
MP1 ($6.17)
MP2 ($4.14)
CO ($5)
Button ($1.03)
SB ($5.93)
BB ($5.37)
UTG ($0.93)
Preflop: Hero is UTG+1 with 9
1 fold, Hero calls $0.05, MP1 bets $0.15, MP2 calls $0.15, 4 folds, Hero calls $0.10
Flop: ($0.52) 5
Hero checks, MP1 bets $0.30, MP2 calls $0.30, Hero raises $0.90, 1 fold, MP2 raises $1.20, Hero folds
Total pot: $2.62
Main pot: $2.62 returned to MP2
Results below:
MP2 didn't show
Outcome: MP2 won $3.05
3) ставить контбет или нет? вот в чём вопрос. кол АИ нулевой (40%экв против 22-99 с ФД, шб 40%)
мне кажется что ставить, добирая с более слабых непарных ФД, которые решат сыграть чек-рейз-АИ
No-Limit Hold'em, $0.05 BB (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
saw flop | saw showdown
BB ($9.72)
UTG ($5)
UTG+1 ($1.67)
MP1 ($2.06)
MP2 ($5)
MP3 ($10)
Hero (CO) ($4.93)
Button ($3.71)
SB ($7.54)
Preflop: Hero is CO with A
1 fold, UTG+1 calls $0.05, 3 folds, Hero bets $0.25, 3 folds, UTG+1 calls $0.20
Flop: ($0.57) 6
UTG+1 checks, Hero bets $0.35, UTG+1 raises $1.42 (All-In), Hero calls $1.07
Turn: ($3.41) Q
River: ($3.41) 10
Total pot: $3.41
Main pot: $3.41 between UTG+1 and Hero, won by UTG+1
Results below:
UTG+1 had 3
Hero had A
Outcome: UTG+1 won $3.26
Буду рад совету