-
-
Цитата (Mercator @ 12.04.22)
Mercator и Mongoose договорились о нижеследующем.
1.Если S&P500 будет меньше или равен 4397.45 на закрытии торгов (23:00 МСК) 26 августа 2022 года, то Mercator должен выплатить Mongoosу $5000 (пять тысяч долларов США). Если больше 4397.45, то Mongoose должен выплатить Mercatorу пять тысяч долларов США. В случае, если по какой-либо причине торги в этот день не состоятся, либо закончатся раньше, берем котировку на закрытии последней состоявшейся в США торговой сессии.
2.Расчет наличными долларами в Москве. Крайний срок расчета 4 сентября 2022 года.
3.Все возможные разногласия в случае, если не удалось договориться, решает арбитр Gump. Его решения Mercator и Mongoose обязуются исполнить.
Пошло!
-
-
По оценке рынка Mercator небольшой фаворит по данному пари. Фьючерс S&P Sep 22 сейчас 4422$
-
Цитата (bool @ 13.04.22)
По оценке рынка Mercator небольшой фаворит по данному пари. Фьючерс S&P Sep 22 сейчас 4422$
Фьючерс всего лишь отражает процентные ставки по безрисковым инструментам на данный период.
Условно говоря, если у тебя есть вложения в индекс, то
1. ты можешь все продать и перевести в кеш.
2. Часть свободного кеша держишь под обеспечение фьючерса на индекс (пусть фьючерс будет на 22.09), который покупаешь вместо самого индекса
3. Остаток кеша вкладываешь в облигации до даты поставки фьючерса (пусть будет 22.09)
Если бы цена индекса и фьючерса были равны, ты получаешь безрисковый доход за счет процента по облигациям.
Рынок это нивелирует повышением цены на фьюч как раз на сумму потенциальной выгоды.
-
Абсолютно верное замечание, в цене фьчерса на индекс очень редко заложены рыночные ожидания самого фьючерса, а только процентные ставки и рыночные ожидания процентных ставок , но никак не индекса.
Кстати рыночные ожидания процентных ставок = резкое повышение в мае, они тоже в цену фьючерса заложены.
Полагаю (личное мнение, не обязано быть верным) , что именно из-за этого шансы Мангуста на выигрыш выше Меркаторовских, что-то типа 65 на 35.
Предполагаемое повышение ставок (если еще и будет резкое сворачивание выкупа облигашек) может привести к даунтренду индексов.
Плюс рыночная неопределенность = непонятный новый ковид, россия с непонятными перспективами по газу и нефти.
Лично я не теряю надежды на выигрыш даже своего пари (ниже приблизительно 4150 к концу мая)
-
Гамп разве не должен отписаться, что в этом пари он возьмет на себя право арбитра в случае разногласий?
-
Цитата (Lexas @ 13.04.22)
Фьючерс всего лишь отражает процентные ставки по безрисковым инструментам на данный период.
Условно говоря, если у тебя есть вложения в индекс, то
1. ты можешь все продать и перевести в кеш.
2. Часть свободного кеша держишь под обеспечение фьючерса на индекс (пусть фьючерс будет на 22.09), который покупаешь вместо самого индекса
3. Остаток кеша вкладываешь в облигации до даты поставки фьючерса (пусть будет 22.09)
Если бы цена индекса и фьючерса были равны, ты получаешь безрисковый доход за счет процента по облигациям.
Рынок это нивелирует повышением цены на фьюч как раз на сумму потенциальной выгоды.
Спасибо за комментарии, но я вроде бы и не утвержал иное. Я только написал, что рынок оценивает цену этого индекса в сентябре 22 в 4422$, и в эту цену заложены все риски и открытая информация. Если кто-то считает, что эта оценка неверная или во фьючерсе не учтены какие-то доп. риски или ожидания, то можете покупать/продавать этот фин.инструмент.
P.S. Julio, оценка шансов 65/35 противоречит оценке рынка, разве нет?
-
Цитата (bool @ 13.04.22)
P.S. Julio, оценка шансов 65/35 противоречит оценке рынка, разве нет?
А что такое оценка рынка, стесняюсь спросить?
Кэп заявляет, что рынок может оценивать только сиюминутную цену, что он и делает отображая свою оценку в виде текущих котировок.
А будущую цену оценивают аналитики, но это всегда будет частным мнением (частными мнениями) , которые могут быть ошибочными.
-
bool, Перечитай еще раз о ценообразовании фьчерсов. В данном случае контанго (стоимость фьючерса выше базового актива) связано только с оценкой рынком безрисковой ставки и кол-ва дивидендов, которые будут выплачены за период до сентября. Данная разница является только мнением игроков рынка о цене, исключающей арбитражные сделки здесь и сейчас, она никак не отражает то, что значение индекса станет именно таким в сентябре. Тебе все правильно выше написали.
-
Цитата (AndreyB @ 13.04.22)
bool, Перечитай еще раз о ценообразовании фьчерсов. В данном случае контанго (стоимость фьючерса выше базового актива) связано только с оценкой рынком безрисковой ставки и кол-ва дивидендов, которые будут выплачены за период до сентября. Данная разница является только мнением игроков рынка о цене, исключающей арбитражные сделки здесь и сейчас, она никак не отражает то, что значение индекса станет именно таким в сентябре. Тебе все правильно выше написали.
Камон. Я не спорю с ценообразованием и оценкой безрискового процентного дохода за период от текущего момента до даты фьючерса. Ожидания рынка по изменению ставки ФРС, QE / QT и т.п. заложены уже в текущей цене индекса. Соответственно цена индекса рынком в сентябре = тек цена + % = esu22
Я не согласен с позицией о том, рынок умеет оценить стоимость активов только на текущий момент.
-
Так как расчет будет производиться в Москве, надо заложить возможность оплатить в рублях. Ибо тренд у нас сейчас такой - за все платить в рублях
-
-
Цитата (olchikik @ 13.04.22)
Гамп разве не должен отписаться, что в этом пари он возьмет на себя право арбитра в случае разногласий?
Игорь написал мне в личку и я ему подтвердил.
Очень верю, что с огромной вероятностью
мое вмешательство не потребуется
По самому пари:
С Максимом в целом сходится мое полуабстрактное мнение, что СП переоценён.
Но в пользу Игоря говорит увеличивающаяся инфляция и то что баки/евро дешевеют усиленными темпами
-
Цитата (Gump @ 13.04.22)
Очень верю, что с огромной вероятностью
мое вмешательство не потребуется
Да, условия пари максимально просты, разночтениям тут взяться неоткуда. Присутствие арбитра нужен в первую очередь для того, чтобы вместо нескольких строчек не писать полотна текста. Например, не пришлось упоминать, что если случится сплит (или обратный сплит) индекса, то расчет будет, разумеется, с учетом этой деноминации. Ну, то есть, не пришлось писать, что спор - он про суть, вырастет ли индекс или нет, а не про форму.
Без упоминания арбитра пришлось бы строчить полотно с упоминанием всех возможных деталей, до которых можно докопаться по формальным признакам. А оно нам надо?
-
-
Ждём развязки, но шансов у Меркатора довольно мало
Хотя ещё чуть больше недели назад был уверенный рост, и если бы он не прекратился, то всякое могло бы быть
-
Ждём открытия ривера, надеюсь не переедут раннер раннер раннером
-
Макс победил.
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Mercator и Mongoose договорились о нижеследующем.
1.Если S&P500 будет меньше или равен 4397.45 на закрытии торгов (23:00 МСК) 26 августа 2022 года, то Mercator должен выплатить Mongoosу $5000 (пять тысяч долларов США). Если больше 4397.45, то Mongoose должен выплатить Mercatorу пять тысяч долларов США. В случае, если по какой-либо причине торги в этот день не состоятся, либо закончатся раньше, берем котировку на закрытии последней состоявшейся в США торговой сессии.
2.Расчет наличными долларами в Москве. Крайний срок расчета 4 сентября 2022 года.
3.Все возможные разногласия в случае, если не удалось договориться, решает арбитр Gump. Его решения Mercator и Mongoose обязуются исполнить.