| tester37 | 14 |
| Nameless00 | 7 |
| MOTHERRUSSIA | 6 |
| Iplay2win | 5 |
| beermix | 3 |
-
-
Ну, что, можно сказать что паника с выездом закончена. Есть билеты на завтра и в Кыргызстан и в Узбекистан по ценам ненамного дороже чем в обычное время, рейс в Бухару вон через 3.5 часа, можно брать билет и сразу в аэропорт гнать
Тем у кого есть деньги везде хорошо, а вот от остальных ожидаю вместо нынешних радостных рассказов, как им посчастливилось успеть пересечь границу, постов о том как кончился банкролл и приходится возвращаться.
-
Наверное можно подумать что я со злорадством пишу, но на самом деле совсем нет. Хотя к тем, кто окончил военку, а теперь сваливает, у меня конечно же вопросы. Это ж не срочники бывшие, которых когда-то насильно забрали, а теперь снова забирают. Они сознательно пошли на военную кафедру ради определённых плюшек, осознанно приняли присягу, надели офицерские погоны, никто их не заставлял, это был их выбор. И за этот выбор надо теперь отвечать. А они теперь типа ой мы не знали не думали и вообще против войны. Так а нахуя ты пошёл получать специальность ракетчика или артиллериста если ты пацифист.
А ещё подумалось, что в той же Армении и Грузии и так как я понимаю непросто было найти кого-нибудь для потрашухек, не так просто как в России по крайней мере. А туда ещё и въехало за полгода под сотню тысяч молодых одиноких мужчин, причём с деньгами, там небось не только на жильё, а и на шлюх цены выше московских стали ))
-
Цитата (mihhhhey @ 01.10.22)
это был их выбор.
Это же был выбор не между "стать военным, или не стать", а выбор между "пойти на военную кафедру, или пойти по призыву на срочку".
В любом случае выбиравшие нынче ждут повестку (если не вышли из запаса по возрасту).
Так-то и у срочников был выбор "пойти на военную службу или на альтернативную гражданскую".
-
Цитата (mihhhhey @ 01.10.22)
А ещё подумалось, что в той же Армении и Грузии и так как я понимаю непросто было найти кого-нибудь для потрашухек, не так просто как в России по крайней мере. А туда ещё и въехало за полгода под сотню тысяч молодых одиноких мужчин, причём с деньгами, там небось не только на жильё, а и на шлюх цены выше московских стали ))
Белые иностранцы обычно в цене, думаю трудности у местных будут
Хотя с другой стороны это же тебе не итальянцы/испанцы, так что хз)
-
-
Цитата (OneStillBall @ 01.10.22)
Это же был выбор не между "стать военным, или не стать", а выбор между "пойти на военную кафедру, или пойти по призыву на срочку".
Да, это был выбор между принять присягу добровольно, и принять её насильно. И к тому же офицеры после военки и солдаты после срочки это тоже большая разница. И спрос с них теперь я считаю разный.
Дядя мой кстати в 70ых годах предпочёл в тюрьму сесть чтоб в армию не идти, а тогда то ли на три то ли на четыре года сажали за уклонение. Но он не пацифист был а блатной, ему нельзя было по понятиям в армию.
-
-
Цитата (VirtusK1NG @ 01.10.22)
А в Киргизии проще что-ли? Поэтому туда поехал?) Или это перевалочный пункт?
Я никуда не поехал, билеты я как пример выложил, что паника прошла и можно улететь прямо сейчас за вменяемую цену без всяческих очередей на границе. А так там я думаю даже ещё сложнее с этим чем на христианском Кавказе (Армения и Грузия), мало того что патриархальные традиции сильные так и ещё и религия.
-
Цитата (mihhhhey @ 01.10.22)
Я никуда не поехал, билеты я как пример выложил, что паника прошла и можно улететь прямо сейчас за вменяемую цену без всяческих очередей на границе. А так там я думаю даже ещё сложнее с этим чем на христианском Кавказе (Армения и Грузия), мало того что патриархальные традиции сильные так и ещё и религия.
А че не уехал? Не годен?
-
Цитата (mihhhhey @ 01.10.22)
Да, это был выбор между принять присягу добровольно, и принять её насильно.
Неправда. Никто не принимал присягу насильно. Срочники точно так же принимали её вполне себе добровольно, сам свидетель и участник. Были различные варианты не принимать присягу: гаситься от военкомов до 27 лет. Или пойти на альтернативную службу. Или закосить (например, за деньги, уплаченные врачу, или сотрудникам военкомата, или через психушку). Или вообще принципиально в тюрьму сесть, но служить не пойти.
Кто действительно не хотел служить - выбирали что-то из этого списка. Собственно, ты и сам дополнил пост отличным примером про дядю.
Я даже больше скажу: военная кафедра гражданского ВУЗа в коллективном сознании таки и была разумным и легальным способом "откосить от армии". И да, между "офицером" с военной кафедры и каким-нить срочником-морпехом или там из десантуры - действительно большая разница. Только вот совсем не в ту сторону, в которую тебе показалось))
-
Цитата (OneStillBall @ 01.10.22)
Я даже больше скажу: военная кафедра гражданского ВУЗа в коллективном сознании таки и была разумным и легальным способом "откосить от армии".
Безусловно так и есть. Идёшь на военку и экономишь время, чтобы не служить срочную, деньги, чтобы не платить за откос, и нервы, чтобы не бегать. Но в обмен на это ты берёшь на себя определённые обязательства, таков уж договор, и сейчас настало время эти обязательства выполнять. И я не понимаю почему сейчас первоочерёдно загребают не их, а бурятов, деревенских и т.д.
-
Цитата (mihhhhey @ 01.10.22)
Наверное можно подумать что я со злорадством пишу, но на самом деле совсем нет. Хотя к тем, кто окончил военку, а теперь сваливает, у меня конечно же вопросы. Это ж не срочники бывшие, которых когда-то насильно забрали, а теперь снова забирают. Они сознательно пошли на военную кафедру ради определённых плюшек, осознанно приняли присягу, надели офицерские погоны, никто их не заставлял, это был их выбор. И за этот выбор надо теперь отвечать. А они теперь типа ой мы не знали не думали и вообще против войны. Так а нахуя ты пошёл получать специальность ракетчика или артиллериста если ты пацифист.
А тебе не приходило в голову ещё, что некоторые были готовы защищать свою страну, но не были готовы участвовать в захватнической войне на стороне агрессора?
-
Цитата (Дизель @ 01.10.22)
А тебе не приходило в голову ещё, что некоторые были готовы защищать свою страну, но не были готовы участвовать в захватнической войне на стороне агрессора?
Ну это детский сад. Вот например из присяги: "Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников." Там нигде не сказано, что если я и мои кореша-украинцы из раздела политики на ДТ решат, что война захватническая, то я могу её пропустить и дождаться нормальной. Принял присягу, надел лейтенантские погоны, причём повторяю что по собственной инициативе, просто чтобы жизнь себе облегчить, значит принял правила игры и изволь исполнять приказы верховного. А то эка невидаль, захватническая война, никогда такого не было и вот опять.
-
Какие-то ты вопросы неудобные задаëшь, ахаха
-
Цитата (mihhhhey @ 01.10.22)
Вот например из присяги: "Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации,
Конституция РФ
Статья 79.1Российская Федерация принимает меры по поддержанию и укреплению международного мира и безопасности, обеспечению мирного сосуществования государств и народов, недопущению вмешательства во внутренние дела государства.
-
Но да, с другой стороны в нашей дебильной армейской системе даже заведомо преступный приказ ты ОБЯЗАН выполнить, а уж после обжаловать.
Кто-то ведётся.
-
Цитата (mihhhhey @ 01.10.22)
Принял присягу, надел лейтенантские погоны, причём повторяю что по собственной инициативе, просто чтобы жизнь себе облегчить, значит принял правила игры и изволь исполнять приказы верховного.
Но опять же, к рядовым точно та же претензия тогда.
Повторюсь: насильно, за руки, за ноги - никого в армейку не тащили, и присягу все зачитывали добровольно. Выбор - служить или избегать службы той или иной ценой - был всегда. Ты сам ведь тому доказательство.
И отслужившие срочку рядовые (старшины, сержанты, не суть) таким образом тоже сделали свой выбор, решили, что легче отдать государству год-другой, чтобы не иметь проблем с этим самым государством, не платить за откос, не тратить нервы на беготню от военкомата, иметь возможность куда-то там устроиться, куда не служивших не берут, и т.д. Твоими же словами - "приняли правила игры и извольте исполнять приказы верховного". И это даже не говоря о тех, кто хотел пойти по призыву. Потому что "не служил - не мужик" или типа того)
-
mihhhhey, Солидарность.
Срочная служба это анахронизм и своего рода обряд инициации. Хотя с учетом границ России нужно было бы очень много реально (а не пиздить) вкладывать в ум, в технологии необходимого государственного сервиса "обороны" и защиты рубежей, чтобы можно было обойтись контрактной армией.
А офицеры - это сознательно сделавшие выбор работать в этом сервисе, чья специфика как раз предполагает невозможность отказаться в то время, когда наиболее востребован. (Ну тема офицерства полученного на военных кафедрах - это отдельная тема... разве что таких можно призывать для работы в инфраструктуре)
На тему морали в текущей ситуации для офицеров - очень сложный вопрос, на стопку книг и форумных тредов, где в итоге все скатывается в срач и лишения возможности доносить свою точку зрения.
-
Цитата (OneStillBall @ 01.10.22)
И отслужившие срочку рядовые (старшины, сержанты, не суть) таким образом тоже сделали свой выбор, решили, что легче отдать государству год-другой, чтобы не иметь проблем с этим самым государством, не платить за откос, не тратить нервы на беготню от военкомата, иметь возможность куда-то там устроиться, куда не служивших не берут, и т.д. Твоими же словами - "приняли правила игры и извольте исполнять приказы верховного". И это даже не говоря о тех, кто хотел пойти по призыву. Потому что "не служил - не мужик" или типа того)
Вполне логично что ответственность (во всей совокупности, в том числе моральная) у отслуживших срочников за откос от частичной мобилизации должна быть значительно меньше. так как срочка - это как раз уже фиксация, что долг выполнен (не случилось во время срочки Чечни или Афгана - повезло, но могло и не повезти). А после выполнения долга идти снова по мобилизации, тут с точки зрения закона - понятно. Должен. А с точки зрения морального долга совсем не все так однозначно.
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
ну и война, не?)