Ваши рассуждения раздач(37) Есть пасс на флопе вс фиш?

Как следовало разыграть эту раздачу против фиша с впип 70%+?

 

именно так

Joke703, в такие моменты всегда кажется будто неправильно рызграл и вообще стоило чекфолд на флопе играть, благо есть мнение товарищей поопытней😌😌

Да простит меня Джок, но я не согласен со всеми тремя раздачами.

Ну какой колл против фиша на флопе? У нас только ТП, даже без БДФД и без гатшота. У фиша почти все 9Т в руке, а также сеты. Мы без позы. Легчайший фолд флоп. Еще большее сомнение вызывает бетпот терна. Натс на флопе не поменялся, но мы без позы херачим в агрессора. Как говорится шадап энд тейк май мани.

Learner, спасибо за ответ

на терне ошибка дорогая. я бы играл чек/колл

Сыграно все как надо

Learner, 

Ну какой колл против фиша на флопе? У нас только ТП, даже без БДФД и без гатшота.

отчасти можно согласиться, против луз-пассивного фиша можно сфолдить, тк рука действительно слабая. Но по умолчанию против диапазона в 70% и десятки в руке, силы руки ТС хватает для того чтобы посмотреть терн через колл.

У фиша почти все 9Т в руке, а также сеты.

А также совпадения с дро, просто всевозможные дро включая катшоты, 2пары которые легко можно перетянуть, может ещё какая хуйня, мало ли чего можно найти в 70+впипе, нужно стараться закладывать сопернику диап, а не только натсы :)

ТС сыграл в вакууме абсолютно верно...

betbet1, против 70% диапа у нас  перевес по велью 53 на 47, но это включает, что опп с полным воздухом. В 4бетпоте понятно, что деваться некуда, но при спр 2,8 крайне сомнительное действие. Нам по сути всего 9 аутов помогают на терне, AKJ не пиковые и три 9, а на терне уже спр почти 1 будет.

Вашу логику я понимаю, но по моим наблюдениям так играть можно только в конкретного поливальшика по всем улицам, потому что ФД и ГШ обычно чекбих играют, да и 2п они будут значительно чаще чекбих играть просто потому, что здесь лежит стрит. Скинуть всё это не скинут, но и ставить сами не будут.

Цитата (bronik88 @ 09.04.21)  

на терне ошибка дорогая. я бы играл чек/колл

Сложно кстати придумать более дорогой ошибки, даже чек-фолд лучше, чем чек-колл...

Цитата (betbet1 @ 09.04.21)  

Сложно кстати придумать более дорогой ошибки, даже чек-фолд лучше, чем чек-колл...

Вот это кстати намного понятнее, но опять же происходит из-за разного наполнения диапазонов и тенденций поля. У тебя в диапе фиша все ФД, 2п, ГШ и т.п., которые он предпочтет  чекбих терна сыграть, а натсы поставить. Поэтому ч/к у тебя дорогая ошибка, мы не добираем с говна, но всё равно платим натсам. 

Но если фиш газует флоп с неготовой или дро, то он и на терне газует. Таковы тенденции поля на старзах, а мы с броником играем схожие лимиты и чек/колл не так уж плох. И тут я с ним согласен, хотя понимаю твою логику.

Learner, 

Вот это кстати намного понятнее, но опять же происходит из-за разного наполнения диапазонов и тенденций поля. У тебя в диапе фиша все ФД, 2п, ГШ и т.п., которые он предпочтет  чекбих терна сыграть, а натсы поставить. Поэтому ч/к у тебя дорогая ошибка, мы не добираем с говна, но всё равно платим натсам. 

Ну видишь, голову включил и потихоньку что-то встаёт на свои места :). 

Но если фиш газует флоп с неготовой или дро, то он и на терне газует. 

Если учесть что фиш предполагает ААхх в таком споте у оппонента, и понимает что сет тузов тут никогда не выкинет, он предпочтёт всё(особенно имеющее хоть какое то велью против сета), кроме натсов, увести в чек имхо, невзирая на поле, лимиты и тенденции, поэтому чек-пас тут очень хорош. Но проблема в том, что чеком ты даёшь сопернику бесплатно натянуть какие-то дрова, поэтому самому ставить предпочтительнее....

потому что ФД и ГШ обычно чекбих играют, да и 2п они будут значительно чаще чекбих играть просто потому, что здесь лежит стрит. Скинуть всё это не скинут, но и ставить сами не будут.

Конкретно в этом споте, то что лежит стрит, больше на руку фишу, нежели 4беттеросквизеру(хз как тут правильно обозвать), поэтому ставить фиш тут будет очень широко имхо, гораздо шире чем ты предполагаешь... В любом случае я вроде как не шарю в покере, так что более шарящие и опытные товарищи подскажут что да как, я же постараюсь не писать вообще, или свести это дело к минимуму, котиков там пообсуждать готов, или гсч румов....

Цитата (betbet1 @ 09.04.21)  

В любом случае я вроде как не шарю в покере, так что более шарящие и опытные товарищи подскажут что да как, я же постараюсь не писать вообще, или свести это дело к минимуму, котиков там пообсуждать готов, или гсч румов....

Харэ вести себя как красна девица. Без споров и разных мнений эта ветка форума загнется. Собственно ты сам поспособствовал тому чтобы она несколько ожила. Раньше всё ограничивалось зачастую одним предложением от профи. 

Единственное, в чем я лишний раз убедился, то лучше не стоит давать советы людям если они не просят, особенно когда им хреново. Вроде как пытаешься помочь и не проходишь мимо, но в лучшем случае получишь нейтральное отношение. Тебе стоит это учесть, если хочешь дальше лазить по блогам )).

Спасибо конечно за ваши комментарии коллеги, но в реалиях моего лимита, на подобных досках люди с ума сходят и делают беты с большей частью диапазона как все фд(видят любое фд - все игра на стек, пара+гш - игра на стек) гш, 2нижние пары и т.д т.п, видимо предполагают что у меня всегда буду ААхх(наказываю часто их чр с натсом) руки, вот я и решил отыграть от колла, да бы потом в хорошую карту терна поставить

Learner, 

Харэ вести себя как красна девица. Без споров и разных мнений эта ветка форума загнется. Собственно ты сам поспособствовал тому чтобы она несколько ожила. Раньше всё ограничивалось зачастую одним предложением от профи. 

Спор против всего форума, особенно топидолов очень похож на покер :), в покере ты тоже один против всех, так что мне достаточно комфортабельно, держит в тонусе. Хотя эмоционально иногда мешает, если я хочу сосредоточиться на катке, а если какая-то часть эго думает о форуме, это сигнал что пора завязывать. ЭГО должно быть целиком и полностью заточено на то, чтобы доказать что ты хорош за столами, а не на форуме .... Если мне форум начинает мешать(как на данный момент) я с ним завязываю, я даже не против буду если меня забанят, хочу больше сосредоточиться на игре, так что краснадевица тут не причём, делаю то, что считаю нужным и как мне удобно на данный момент, и стараюсь всегда придерживаться этого правила, в том числе и в игре.

Единственное, в чем я лишний раз убедился, то лучше не стоит давать советы людям если они не просят, особенно когда им хреново. Вроде как пытаешься помочь и не проходишь мимо, но в лучшем случае получишь нейтральное отношение. Тебе стоит это учесть, если хочешь дальше лазить по блогам )).

Я не читаю блоги да и форум обычно :), так что много не потеряю. Это был скорее не совет, а мнение. Как бы все признают что 

не так много слабых игроков признаёт себя таковыми. Обычно они просто играют по "своей очень хитрой и непризнанной, но гениальной стратегии".

Я бы добавил что игроки в тильте так же принадлежат к этой кагорте. Будет упорно катать в минус играя в D- покер вместо А+, винить сначала плохой ран, потом ГСЧ, через неделю другую будет утверждать что его сглазили и надо сходить к гадалке...И что самое интересное, все соглашаются :), на полном серьёзе вещают про плохой ран, кривой гсч, итд, ну а через неделю будут предлагать телефоны проверенных и надёжных экстрасенсов, которые снимают порчу  ... Что до этого человека, я его не знаю и мне абсолютно похуй что с ним будет, может таки поймает ап и наладит игру, может спустится на микролимиты и наладит уже там, может пойдёт на завод, а может и выйдет в окно, мне от этого ни холодно ни жарко, я просто честно высказал своё мнение и считаю что оно очень близко к истине, ну а если человеку хочется поныть и получить порцию жалости, то он судя по всему пришёл по адресу, имхо это никак не коррелируется с игроком в покер... 

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=151742&view=findpost&p=6875318

Вот например очень яркий пример правильного подхода к игре, я тоже такого же мнения, к игре надо максимально ответственно подходить, я тоже не могу играть долго в А+, и использую те же методы что и серебряныйтони....

Если брать чтение блогов именно как способ научиться чему либо, то вряд ли что толковое можно почерпнуть, из очень редкого полезного 

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=116200&view=findpost&p=6655176

Этого игрока не знаю, хоть и играл с ним очень давно, но запомнил что мне нравился его стиль, и если его подобный розыгрыш поставил в тупиковую ситуацию, а игрок он по моему мнению замечательный, то и другие на подобный розыгрыш тыковку почешут :).  напихал в этот мув натсов, всевозможной тонкости вельюбетов, и блефов, и начал использовать, вроде полёт нормальный, во всяком случае я добиваюсь того, что мне от этой линии нужно...