who?

Последний пост:12 мин назад
965
Статистика
Всего постов
3688
1,100,692 просмотров
Новых постов
+22
2 в день
Лучшие посты автора
28.08.2023 +497
05.10.2021 +464
20.03.2022 +436
20.07.2023 +406
16.03.2022 +365
Лучшие посты читателей
surprisefirm +253
Vortix +189
LAVART +184
Jloc +177
HochuNaMore +172
Самые активные читатели
1 38 58 59 60 61 80 185
  • maroma, запад сейчас богатеет (вспоминаем французких фермеров, кои заливали улицы дармовым молоком), какой смысл ему встревать?

    6/12
    Ответить Цитировать
    -5
  • Цитата (gambler14 @ 26.03.22)  

    На мой взгляд, шансов победить в этой войне у Украины нет. На помощь никто не пришел, западные партнеры тупо кинули, шансы слишком неравны. Поэтому военного решения для меня тут нет, только дипломатическое. Я надеюсь, что умные люди там уцепятся за этот шанс и воспользуются им. Потому что убийства должны прекратиться. 

     

    Цитата (gambler14 @ 27.03.22)  

    Про Черчилля я читал, и "Темные времена" тоже смотрел. История вдохновляющая, но это не тот случай. Там все-таки была Антигитлеровская коалиция, а до нее были Западные союзники(могу ошибаться, читал давно).


    Антироссийская коалиция существует формально только в ООН, Украине она не помогает. Ну максиум чуваки просто встают и уходят, когда выступает российская делегация, на этом все. Ситуации, скажем так, сильно отличаются. 


    Поэтому никакого другого варианта я просто не вижу, только договариваться на любых условиях. Опять же, это мое мнение.

     

    Общая позиция тс, которая была сформулированная до этих отрезков, мне понятна и у меня как украинца к тебе 0 вопросов и претензий.

     

    Но с выделенным не согласен, вот почему, очень коротко и грубо, сорри если че будет не супер точно:

     

    На счет антигитлеровской коалиции и Черчилля. После нападения нацистской Германии на Польшу, последняя быстро пала, Британская империя и Франция объявили Германии войну. После блицкрига германских войск через Бельгию и Люксембург, пала и Франция, британцы потеряли много техники и еле смогли эвакуироваться с Дюнкерка. И тут уже, несмотря на предложение Германии к миру, Черчилль отказал и решил бороться до конца.

     

    В этот момент не было никакой антигитлеровской коалиции. Война велась в основном на море и в воздухе. Но потом Гитлера шизануло напасть на СССР, считая что блицкригнуть СССР будет легче чем высадится в Британию.

     

    США начали помогать ленд-лизом в 1941 году сначала Британии, потом СССР, вступили в войну после нападения на них Японии.

     

    И вот мы уже знаем основных членов антигитлеровской коалиции: Британская империя, СССР и США. Потом другие страны, чуть ли не весь мир в 1945м, когда уже победа над Германией была очевидна.

     

    Это все к тому что коалиции и помощь как и все в истории это дело не статичное а динамичное.

     

     

    Теперь к нашим дням. Некоторое оружие поставлялось в Украину самолетами в основном США и Британии прямо перед войной, когда те окончательно поняли из докладов разведки, что нападение будет. Думаю смысл поставок тогда оружия был и в том чтобы предотвратить нападение. Тк первая задача и смысл иметь сильную армию в том, чтобы никто и не подумал на тебя нападать.

     

    После 24 февраля первые 2-3 дня коллективный запад был в шоке и еще ничего не предпринимал, не было активных поставок оружия и мощных санкций, все началось на 3+ день, когда стало понятно, что блицкрига не произошло и Украина борется. В истории очень часто так, помогают тому, у кого есть шансы на победу, а не просто из романтических побуждений. По схожему сценарию действует и до этого времени хитрый лис Лукашенко, который на словах в засосы с путиным, а на самом деле хочет дождаться момента и принять "правильное" решение быть на победной стороне, а пока он еще не уверен что победа за хуйлом.

     

    На данный момент в Украину поставляются такие вооружения, которые не могли себе представить наши военные еще пару месяцев назад, чем дальше идет, тем больше вооружений и их видов. Также в Украине сформирован иноземный легион, количество его растет, люди с боевым опытом едут помогать ЗСУ бороться с захватчиками.

     

    Количественно ЗСУ уже даже больше чем группировка рф, которая сформированная и используется для вторжения. Единственное что могут рос подразделения, это коврить города и потом входить в развалины. Мариуполь цель сейчас №1 насколько я понимаю.

     

    Что очевидно на данный момент:

    -блицкриг (масса доказательств что ставка была именно на него) не сработал;

    -продвижение и "успехов" рос войск за последние 3 недели меньше чем за первые пару дней;

    -уже даже Киев наверное не фантазируют взять, как и на данном этапе войны Харьков или Одессу;

    -пытаются заковрить Мариуполь и окружить группировку ЗСУ в зоне ООС, пока что без "успеха", только пытаются;

    -украинская армия и народ мотивированы и знают за что сражаются, а с той стороны или наемники (за деньги) или срочники;

    -ЗСУ растет, сегодня видел видео белоруса, который вместе с другими белорусами приехал воевать на стороне Украины и уже успешно это делает;

    -по поводу поставок оружия, в том числе средств ПВО, самолетов и т.д., анализ показывает что чем дальше, тем больше будет делать запад для Украины;

    -а силы экономические, военные, людские, любые просто, рф танут; мобилизацию побоялся оглашать, тк это чревато народным негодованием, тк легко с дивана кричать что всех захватим, а самому идти захвачивать слабо большинству "империалистов"

     

    Все это очень большая трагедия, и сейчас я тоже являюсь диванным рассказчиком тут, хоть и ходил в военкомат в своем городе.

     

    Но я не то что верю, факты и их анализ показывают что "росия уже проиграла, а Украина еще не победила". Посмотрите видео Марка Фейгина с военным экспертом Юрием Федоровым на ютубе (актуальнее последнее офк).

     

    Также понимаю и согласен с тем, что путин сдавать назад не особо умеет, так что не стоит надеяться что завтра война закончится, но "вторая армия мира" всем видно что может и какая она 2 в мире )

     

    Как говорил мною упомянутый Юрий Федоров, все планы противника остаются только планами на бумаге после первого же боевого столкновения.

     

    Ладно, полотно пиздец, не хотел аж так, это все большая трагедия, люди умирают с такой же ценностью жизни как я и как каждый читающий, но если думать над вопросом есть ли в Украины шансы отбиться, то на данный момент имхо они сильно больше 50%

    2/5
    Ответить Цитировать
    55
  • MkukU, вы, наверное, забываетесь, или, в силу возраста не подозреваете, но факт: для людей старше 40-ка эта война - гражданская.

    7/12
    Ответить Цитировать
    -20
  • maroma, рф не в первой пустить на пушечное мясо какое-то количество срочников, а потом выводить войска. Сомневаюсь что будет какая то мобилизация. Это же спец операция, а не война - не забывайте😅

    5/16
    Ответить Цитировать
    1
  • ошибочно полагаете, что украинские войска не справляются. Наши им напихивают во всех фронтах и в какой то период времени не останется и пилотов способных управлять авиацией. 

    как я вижу настрой украинцев - что лучше любой ценой избавится наконец-то от давления этого пидараса раз и навсегда и вернуть свои земли(я считаю так же и готов принять все последствия этой фразы)

     

    и на переговорах именно это и доносится

    сомневаюсь, что в ближайшее время будет перемирие. 

    наши выбьют их по всем направлениям за границу и тогда на наших условиях сядут разговаривать

    моя уверенность подкреплена следующими данными, которые всем советую изучить для общего развития картины мира

    1) маленькая победоносная война в Финляндии в 39г

    2) афганистан

    3) две войны в Чечне 

    4) оборонная сфера рф -  бесконечная яма коррупций. спмзжено все что можно

    5) изучить личность Путина, особенно интересно послушать людей которые с ним непосредственно работали

     

    методы ведения и эффективность ведения войны - одинаковые. Они - никакие. Армия рф - это сборище голодранцев босых и голодных срочников у которых нет мотивации и цели воевать. Техники нехуя неи

     

    путину просто насрать на своё мясо. Он мог бы уже вывести войска. Ему есть что дать народу. 1) демилитаризация прошла успешно. Действительно много военных объектов повреждено или уничтожено. 2) Отказ Украины от НАТО. Украине открытым текстом дали понять что нас туда не возьмут. Да и нахуй пусть они идут со своим нато. Пидарасы

    3) про нацистскую власть и взятие Киева уже вроде даже соловьев не кричит в своём заблокированном канале 

     

    но нет, можно же покошмарить другую страну. Мясо не жалко, бабы нарожают ещё.

    6/16
    Ответить Цитировать
    30
  • Цитата (gambler14 @ 22.12.20)  

    Путин не сошел с ума. Это очень хитрый и расчетливый человек, который умеет оценивать риски. У него есть люди, которые его консультируют, предоставляют ему доклады. У этих людей серьезная квалификация.

    Интересно, как сейчас можно всерьёз такое писать. Консультации этих людей, с серьезной квалификацией, по твоим словам, к чему привели? Завели ситуацию в абсолютный тупик, из которого, для существующей системы власти, просто нет хорошего выхода. 

     Думаю вариант что Путин окончательно ебнулся гораздо вероятней чем хитрый план с расчитанными рисками.

    1/1
    Ответить Цитировать
    14
  • MkukU, это было аргументированно и круто, спасибо! 

     

    Выходит, что я полную хуйню написал, прошу прощения) Буду внимательнее.

    395/869
    Ответить Цитировать
    17
  • Asdf600, это лишь мое мнение. 


    Про тупик согласен, но опять же, это скорее уже резалт ориентед. У него изначально хороших решений не было, каждый раз приходится выбирать из плохого и ещё более плохого. 


    Я скорее к тому, что в принципе все вещи, которые он делал последние 5-10 лет для меня не выглядят как действия сумасшедшего человека, скорее охуевшего в край, которому никто ничего против сказать не может.

    396/869
    Ответить Цитировать
    4
  • Asdf600, по поводу людей с серьёзной квалификацией вокруг Путина ты уж сильно погорячился. 


    там все настолько скорумпировано и настолько они боятся царя и его гнева, что всегда говорят то, что он хочет слышать. 


    многие убеждены в том, что у Путина была абсолютно лживая картина об этой операции и продолжает быть лживой о ее «успехах»

    7/16
    Ответить Цитировать
    14
  • Вы знаете, но именно по прошествии месяца становится чуть более четко видно некоторые выгоды от происходящего. Жесточайший размен экономических, репутационных и денежно-проблемных штук в политике на жизни тысяч. Раньше про такие вещи можно было прочитать где-то, или в ролике каком встретить, про какой-то другой конфликт.  А тут вот он конфликт, настоящая война в нескольких километрах, в нескольких сотнях километров.

     

    Мелкий бизнес в размен тоже попадает, но об этом все книжки говорят, что это первая жертва всегда! А крупный получает 'забавные' льготы, преференции, поощрения... Сужу даже по своей компании. Под лозунги "в это трудное время.." простым работягам и инженерам низких уровней какбы нужно стараться больше, терпеть нехватки материалов, тупость верхних снабженцев... Они (плохие снабженцы) и в обычное время работали как говно, не понимая, что такое настоящие потребности предприятия, а уж теперь... И как клон государства, крупные компании не ведут кадровой смены.. возможно её тупо нет этой смены хорошего уровня грамотности, возможно нельзя в команду ни на один уровень ставить не-своего-человека, иначе это обрушит всю брат-сват-зять-любовница бюр.систему. Наверно, и то, и то. 

     

    ПС

    Самое печальное сообщение, которое лично мне встретилось на тему войны звучит для многих странно. Я не помню ветку и тему, но парень там написал примерно так. Что к ним в ж/дом пришли солдаты ВСУ, и люди стали давать вроде воду и что-то ещё... Прошу меня правильно понять, в чем я вижу ужас. Не в поддержке своей армии! А в том, что ни солдаты не понимают куда приходят и чем это грозит мирным людям, если агрессор ебанет по позициям...ни люди не понимают, что будет с их домом при обнаружении военных. А в события такого рода теперь лупит и пропаганда рос.сми.

     

    ПС2 

    Мне и вправду не понятно, читая обе сми, с какой стороны преграждается путь отхода мирных жителей. Одни кричат вот расстреляли как дезертиров, удерживают специально как живой щит... Другие говорят, что тупо хуярят по всем что видят без разбора, не-люди...

    36/93
    Ответить Цитировать
    -4
  • Majkdern, про квалификацию это моя мысль была) 

     

    Моя версия: был план быстрой и победоносной войны который провалился. Теперь пытаются выруливать как-то из случившегося пиздеца. 

     

    Разумеется, когда власть выстроена таким образом, все стараются угодить начальнику в первую очередь, но опять же, я не верю, что там совсем тупицы сидят. Другим верить в это не запрещаю)

    397/869
    Ответить Цитировать
    0
  • Мне вот иниересно, вы правда считаете, что война на Украине идёт лишь из-за, как тут говорят, замашек Путина?

    Как по мне это лишь предлог для передела мира.

    1/1
    Ответить Цитировать
    -22
  • Цитата (vetinari @ 27.03.22)  

    Мне вот иниересно, вы правда считаете, что война на Украине идёт лишь из-за, как тут говорят, замашек Путина?

    Как по мне это лишь предлог для передела мира.

    Война в Украине идет из-за замашек Путина, а передел мира(если такой случится) может быть следствием, но не предлогом.

    398/869
    Ответить Цитировать
    26
  • Цитата (gambler14 @ 27.03.22)  

    , но опять же, я не верю, что там совсем тупицы сидят. Другим верить в это не запрещаю)

    с 3.40

    2/4
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (777sani @ 27.03.22)  

    Самое печальное сообщение, которое лично мне встретилось на тему войны звучит для многих странно. Я не помню ветку и тему, но парень там написал примерно так. Что к ним в ж/дом пришли солдаты ВСУ, и люди стали давать вроде воду и что-то ещё... Прошу меня правильно понять, в чем я вижу ужас. Не в поддержке своей армии! А в том, что ни солдаты не понимают куда приходят и чем это грозит мирным людям, если агрессор ебанет по позициям...ни люди не понимают, что будет с их домом при обнаружении военных. А в события такого рода теперь лупит и пропаганда рос.сми.

    избежать таких пересечений можно только в виртуальной войне розовых слоников. на практике обороняя города  это нереально. причем нереально с момента как к городу подошли ближе чем на 20-25км. ну равно как и отбивать города тоже. Например у нас на раон было 2 родника. другой воды просто нет. Там брали воду и военные и мирные и этого никак было не избежать. Та же ситуация с домами. думаю и мирные и солдаты понимают риски таких пересечений но избежать этого тупо нельзя.

    1/1
    Ответить Цитировать
    19
  • Цитата (есаул @ 27.03.22)  

    maroma, запад сейчас богатеет (вспоминаем французких фермеров, кои заливали улицы дармовым молоком), какой смысл ему встревать?

    какой смысл западу принимать беженцев все эти годы? Какой смысл тратить бюджеты? Какой смысл сворачивать бизнеса в РФ? 

    Может потому что не все всегда размышляют как гопники, а есть там и толерантность на разные взгляды и взаимопомощь?

    1/9
    Ответить Цитировать
    14
  • Цитата (Охламон @ 27.03.22)  

    какой смысл западу принимать беженцев все эти годы? Какой смысл тратить бюджеты? Какой смысл сворачивать бизнеса в РФ? 

    Может потому что не все всегда размышляют как гопники, а есть там и толерантность на разные взгляды и взаимопомощь?

    Или. Ты и я не видим, в чём гамбит. А принимают беженцев и организуют часто не на гос.уровне на прямую. А вот примерно, как на форуме ДТ парень Matt. Т.е. помощь это зачастую (с оговоркой, конечно) самоорганизации людей/компаний.

    37/93
    Ответить Цитировать
    -1
  • 777sani, для того, что бы понять кому верить в таких вопросах достаточно посмотреть в какой стране сми свободное, а где блокируют интернет и любое упоминание о войне. Странно, что есть люди которые до сих пор себе задают такие вопросы

    и я не говорю про украина24 каналы и тд. Я говорю про реальные истории от людей. Не рандомного чувака в Инстаграм, а от твоих, лично, знакомых. 


     

     

    вообще ЗСУшники красавцы, по крайне мере по тому опыту, что я сужу. Жена много ездит помогает и каждый день рассказывает какие то невероятные истории. То они анекдот расскажут подрабдривающий, то возмутятся что ты не улыбаешься, то колесо поменяют на машин, то конфетку дадут. Горжусь. Настоящие люди. 


     

     

    среди орков тоже попадаются адекватные. но в основном те, кто зашли без боя и просто сидят по сёлам. 90% остальных случаев пмдарасы мародерят дома, радуются спизженной мясорубке и бухают без конца. Вот вам и наглядная разница

     

    у меня может часто бомбить. Но я не выражаю субъективные мысли и не опираюсь на пропаганду. Говорю реальную картину, что происходит

    8/16
    Ответить Цитировать
    6
  • Я может не особо четко разбираюсь в военных действиях, но прочитав кучу текста так для себя и не получил ответа на вопрос : а точно ли был запланирован блицкриг? Сколько там человек на границе стояло кучу времени , и только не говорите , что все вокруг верили в «учения».

     

    ПС осуждаю, просто хочу понять

    3/7
    Ответить Цитировать
    0
  • tipitip, я читал твои посты и читал сообщения Туси в чате, знаю, что ты недавно выбрался из Мариуполя. 

     

    Скажи, пожалуйста, есть ли какая-то инфа по тому, кто не выпускал мирных и что говорили на месте? 


    Если вообще была такая история, конечно, ну и если ты можешь об этом говорить после всего пережитого. 

     

    Потому что тут я не знаю, что думать. СМИ пишут противоположные вещи, и интересы вроде у каждой стороны есть.

    399/869
    Ответить Цитировать
    11
3687 постов
1 38 58 59 60 61 80 185
16 человек читают эту тему (14 пользователей, 2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.