KQ in 3bet pot

скажите правильно сыграл или нет: оп неизвестный -снап 2/5 888 (без хада)
я с мп рейз 15с получаю с батона 3бет 45с, я кол. Флоп , я чек оп ставит 1/2 пота, я кол. Терн. оп опять 1/2 я кол. Ривер он ставит пол пота. я кол.
Я вот думаю, что нужно 4бетить батона.

Winshot, Я бы тоже колил на флопе, а вот на тёрне нужно принимать решение собираешься ли ты его колировать или нет на ривере. и если честно то на тёрне уже можно пасовать. Ты не бьёшь ни одного его велью бета. Всё таки большое кол-во людей на микро не блефуют с условными AK 2 улицы, а уж тем более 3. По розыгрышу там скорее AQ AA KK. На тёрне, ривере нам нужно чтобы он блефовал в 25% случаев(даже больше с учётом рейка), я очень сомневаюсь, что они тут наберутся.

Winshot @ 4.9.2019
скажите правильно сыграл или нет: оп неизвестный -снап 2/5 888 (без хада)
я с мп рейз 15с получаю с батона 3бет 45с, я кол. Флоп , я чек оп ставит 1/2 пота, я кол. Терн. оп опять 1/2 я кол. Ривер он ставит пол пота. я кол.
Я вот думаю, что нужно 4бетить батона.

Против неизвестного без позиции такую руку коллировать плохая идея. Если задать оппу станд. диапазон 3бета мп, то это примерно 5%. QKs.против 5% 3бета стоит плохо и даже если попадешь в топпару то реализовать эквити своей руки без позиции суперсложно. По идее на такой сайзинг ты должен продолжать с 30% своего диапазона открытия чтобы не давать возможность оппу получать автоприбыль, но так как стат с snap нет, то эксплойта там тоже как такового нет. Для блеф 4бета такую руку используют некоторые реги. Я предпочитаю одномастные руки с блокером на туза с потенциалом собрать стрит. A3-A5.

С одномастной я думаю кол в поряде лучше, чем 4бет. Я думаю здесь придётся откалывать все улицы по таким ставкам.

Безотносительно доски, с нашей рукой бьем все блефы KT-KJ, QJ.
Себе задаем только 1 вопрос сколько улиц с этими руками ставит опп.

Если бы был на со, то можно подколить 3бет с баттона. Аотому что там пошире 3бет будет чем против mp.

есаул @ 4.9.2019
Безотносительно доски, с нашей рукой бьем все блефы KT-KJ, QJ.
Себе задаем только 1 вопрос сколько улиц с этими руками ставит опп.

Чтобы такие руки ему задать, нужна информация что опп с такими руками может 3бетить мп. Если их нет то надо играть против среднего стата поля. А там таких рук нет

Достаточно представить себе 5%-й диапазон. не?

Ну и такие там KT KJ. Чего ты хотел доказать?))

есаул, kt это стрит

Колл 3бета и выход на флоп без позиции с доминируемой рукой и игра в угадайку на след. улицах совсем хреновая идея.

dip2011, я дал примерный 5% диап с рукой хуже нашей, с условием 100% 3бета этих рук.
warchiefrich, безотносительно доски, речь про наши KQ

есаул @ 4.9.2019
dip2011, я дал примерный 5% диап с рукой хуже нашей, с условием 100% 3бета этих рук.
warchiefrich, безотносительно доски, речь про наши KQ

Я не собираюсь спорить и тем более навязывать свое мнение. Просто поделился своим видением. Рассказал как играю я.

там было
в снапе 2/5 про диапазоны не слышали вообще

Winshot @ 4.9.2019
там было
в снапе 2/5 про диапазоны не слышали вообще

Это редкость. Пиши нотс на него. ) такой бы и 4бет заколлировал

Кажется у 56s самое большое эквити против AA

Winshot, лёгкий плоский 4бет ... если зайдет на флоп овербет...
Очевидно переигрывает оппонент с позиции, старается выдавить без позиции твой узкий диапазон своим широким. Поэтому без позиции лучше 4bet поставить.

Играть без позиции чек колл очень слабо, оппонент полностью контролирует ситуацию и может чекать терн, получая бесплатный Ривер и ставить валью только по терну, сыграно минусово.
Пот бы платил по риверу?
Три банки пот платил бы?

Оппонент скорее всего не добрал...

4бет тут надо ставить только если опп активный лаг. А так эта рука отлично подходит для колла, вот только на такой доске играть с ней чек-колл все улицы без позиции- плохая идея.
Флоп надо переставлять и выбивать все блефы из диапазона 3бета с кнопки: все случайные A2-A8, A10, 5ки, АК, AJ, KJ, мелкие пары типа 77, 88. Там в колле останутся AQ,KQ,QJs,Q10s, KK, AA, 9ки и фд + переигранные 1010-JJ.
А дальше в зависимости от терна выбирать самому сайзинг и спокойно играть чек-пас на ривере, там уже блефов практически нет.

antik_861, Для чего выбивать блефы, если не секрет лол
Скорее сыграть чек колл и донк овербет на тёрне... пятёрок у оппонента мало, а добрать с разномастных туз королей и туз вальтов стоит.

c00l0ne @ 5.9.2019
antik_861, Для чего выбивать блефы, если не секрет лол
Скорее сыграть чек колл и донк на тёрне...

Не секрет. Выше написано.
Рейзом флопа мы не только блефы выбиваем, но и добираем с кучи рук.
На терне же не всегда ФД закрывается и 5ка выходит.
Флоп я бы переставлял без позы для того чтобы :
- уменьшить предполагаемый диапазон оппа( если он трибетит с 56s, то он очень широкий, значит там полно случайных рук и типа A2s-A8s и при выходе туза на послелующих улицах, как минимум одну улицу придется оплатить)
- выбиваем гатшоты типа KJ, выбиваем 5ки, ввбиваем пары типа 66-77-88.
- добираем с ФД, J10, с Q10-QJ
Если играть все улицы чек-колл без позиции, это тупорылая угадайка. Плюс там часто будут какие-то соучайные доезды у оппа( стриты, сеты, доперы- которые мы могли выбивать по флопу), а по линии ТС их придется оплачивать. Например вышла бы 5ка не трефовая, тогда ТС по риверу вынужден платить и пот-бет по незакрывшемуся фд

Чек-колл на флопе и донк овербет на терне - это чтобы себя отвельюбетить по-полной программе чтоль?