Есть ли добор по риверу?

Доброго времени суток.
Как считаете, есть ли добор по риверу, если раздача сыграна, как сыграна?



Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $2.42 (121 bb)
Hero (BB): $2.35 (117.5 bb)
UTG: $0.98 (49 bb)
MP: $2.25 (112.5 bb)
CO: $2.45 (122.5 bb)
BTN: $3.48 (174 bb)

Preflop: Hero is BB with
4 folds, SB raises to $0.06, Hero raises to $0.18, SB calls $0.12

Flop: ($0.36) (2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: ($0.36) (2 players)
SB bets $0.12, Hero calls $0.12

River: ($0.60) (2 players)
SB checks, Hero checks



Мысли по ходу раздачи
Префлоп.
Защита блайнда, решил сыграть через трибет. В трибет поте не очень люблю играть эту руку, но я в позиции. В идеале хотел получить фолд.
Тем не менее получаем колл. Ложу диапазон AJ-AQ, 77-QQ, 78s-KQs, часть слоуплеев АК, KK-AA

Флоп.
Ок. У нас топ пара с сомнительным кикером. У оппа несколько готовых флешей, сетов, двух пар, топ пар, вторых пар, карманок и флэш дро
По ходу раздачи думал, что ставкой выбиваю что и так бью. Думал о вельюбете вторых пар, карманок и флешдро. НО, флешдро с совпадением (и не только) может порейзить. Колоть рейз я не могу. И, к тому же, фолдов я получу мало, и на следующих улицах тяжело будет играть с моей рукой в разогнанном банке Поэтому решил прочекать в ответ.

Терн.
Спокойно колю его маленькую ставку от широкого диапазона.

Ривер.
На ставку решил фолдить.
Но опп чекает. И я радостно чекнул в ответ.
Потом уже начал думать насчет ставки. По такой игре, дамы, карманные валеты, девятки могут вколоть 20-30 центов.
И задумался, будут ли здесь чекать на ривере сеты десяток, две пары, АК и все что меня бьет.

Как считаете вы?

Я считаю, что мы ставим флоп, раз ты думаешь, что тебя коллят в трибет поте пары и АQ, какой смысл не собирать велью с них тогда? А чеком ты только даешь оппу доехать в сет или флеш еще на 2 улицах бесплатно, по чеку ривера там флешей с флопа вообще никогда не будет, так что как флоп так и ривер можно ставить, боишься рейзов ставь меньше тогда, а ждать тут чего-то с топ парой лично я смысла не вижу...а все, что тебя бьет, ставило бы само в такой флоп на велью

newelen @ 9.7.2019
Я считаю, что мы ставим флоп, раз ты думаешь, что тебя коллят в трибет поте пары и АQ, какой смысл не собирать велью с них тогда? А чеком ты только даешь оппу доехать в сет или флеш еще на 2 улицах бесплатно, по чеку ривера там флешей с флопа вообще никогда не будет, так что как флоп так и ривер можно ставить, боишься рейзов ставь меньше тогда, а ждать тут чего-то с топ парой лично я смысла не вижу...а все, что тебя бьет, ставило бы само в такой флоп на велью

По риверу, как сыграно, можно (наверное, даже нужно) ставить.
Все что бьет, само бы попыталось добрать, после действий на терне.

По флопу - не уверен, что все бы донкбетило
Терн, в случае чека, я бы ставил, где то полбанка и чекал бы на ривере.
Я думаю, что велью-ставка здесь есть только на одной улице, и лучше ее ставить на терне, если выйдет бланк

Переезды - да, обиден выход четвертой черви, но это грубо 1 раз из 5. Можно пережить.

Могу ошибаться, конечно

djo, ну раз у тебя настолько сильная рука, что тебя бьет только четвертая черва на такой доске, твое дело...ну и изначально я не вижу особого смысла тут было трибетить и задаваться такими вопросами потом) у оппа фолд на трибет большой был?

newelen, да, сам трибет был плюсовым. Большой фолд. Собственно поэтому сильный диапазон ему клал по ходу раздачи. Я вначале писал, что хотел получить фолд префлоп в идеале и не особо люблю играть эту руку в 3б поте. При его коле понял, что его диапазон сильнее моей руки или 50/50 в лучшем случае и начал аккуратно играть.
Такую руку колю/рейжу префлоп примерно 50/50. В зависимости от стила, ф3б оппа и моего настроения)))

djo @ 9.7.2019
Доброго времени суток.
Как считаете, есть ли добор по риверу, если раздача сыграна, как сыграна?



Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $2.42 (121 bb)
Hero (BB): $2.35 (117.5 bb)
UTG: $0.98 (49 bb)
MP: $2.25 (112.5 bb)
CO: $2.45 (122.5 bb)
BTN: $3.48 (174 bb)

Preflop: Hero is BB with
4 folds, SB raises to $0.06, Hero raises to $0.18, SB calls $0.12

Flop: ($0.36) (2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: ($0.36) (2 players)
SB bets $0.12, Hero calls $0.12

River: ($0.60) (2 players)
SB checks, Hero checks

Results: $0.60 pot ($0.02 rake)
Final Board:
SB showed and lost (-$0.30 net)
Hero showed and won $0.58 ($0.28 net)

Мысли по ходу раздачи
Префлоп.
Защита блайнда, решил сыграть через трибет. В трибет поте не очень люблю играть эту руку, но я в позиции. В идеале хотел получить фолд.
Тем не менее получаем колл. Ложу диапазон AJ-AQ, 77-QQ, 78s-KQs, часть слоуплеев АК, KK-AA

Флоп.
Ок. У нас топ пара с сомнительным кикером. У оппа несколько готовых флешей, сетов, двух пар, топ пар, вторых пар, карманок и флэш дро
По ходу раздачи думал, что ставкой выбиваю что и так бью. Думал о вельюбете вторых пар, карманок и флешдро. НО, флешдро с совпадением (и не только) может порейзить. Колоть рейз я не могу. И, к тому же, фолдов я получу мало, и на следующих улицах тяжело будет играть с моей рукой в разогнанном банке Поэтому решил прочекать в ответ.

Терн.
Спокойно колю его маленькую ставку от широкого диапазона.

Ривер.
На ставку решил фолдить.
Но опп чекает. И я радостно чекнул в ответ.
Потом уже начал думать насчет ставки. По такой игре, дамы, карманные валеты, девятки могут вколоть 20-30 центов.
И задумался, будут ли здесь чекать на ривере сеты десяток, две пары, АК и все что меня бьет.

Как считаете вы?

Я думаю, что против sb эту руку лучше сыграть коллом. Отличная рука для игры в позиции против широкого диапазона. Если сыграл 3бет, то на флопе надо ставить cbet. Мы на этом борде не должны бояться чек/рейза и не должны давать бесплатную карту оппу. После колла нашего 3бета вероятность флеша с флопа практически нулевая. На руки, которые коллируют наш 3бет и которые нас бьют (AK, JT, KQ) у нас блокеры. QQ, KK с высокой вероятностью на sb нас бы 4бетили. 66 мы только не блочим, но эта рука бы донкала одномастный флоп.

Как я считаю тут кучу велью не добрал, как на флопе, так и на ривере... если уже чекаешь флоп и колишь терн, то по риверу обязательно пот бет как минимум... нету рук сильнее в спектре, а вот с дамы и с слабых пар можно добрать...
Если ты выбираешь изначально безопасную линию, то нужно добирать как можно больше по риверу, а иначе чек флопа не имеет смысла...

Реально, на тот момент переоценил его диапазон. Добирать надо было по риверу.

По флопу все за ставку.
Да, сейчас согласен она есть. Мне нужно подтянуть игру с этой рукой в 3б поте.
Все таки она сложная для меня, непосредственно в раздаче с ней не могу быстро прикинуть эквити.

С АК я бы тут ставил со 100 % вероятностью. По большому счету, KJ здесь равносилен АК, т.к. много бы АК ушли бы в 4б на префлопе + блокер
Не смог это сообразить в процессе игры.
Короче, направление дальнейшего развития определено.
Всем спасибо за ответы

djo, Надо добирать. И с какого перепуга сразу фолд ривера на ставку? Ладно еще если не бланк придет и плотная ставка полетит.

1. Префлоп плохой 3 бет,даже не смотря что высокий фолд. Когда ты видишь высокий фолд,ты хочешь 3 бетить полярно руки которые плохо колятся . и т.п KJ лучше играть колоом. Ты конечно можешь 3 бетить все,но это слишком палево и лучше выбирать руки.
2. У тебя с такой рукой игра в 2 улицы и флоп пот контроль мне нравится,НО ключевое 2 улицы! Опп ставит 1/3 на терне,легкий рейз на велью и бет ривера,+опп может подумать что он тебя спровоцировал.
3. Как по раздаче сыграно на терне,вельюбет ривера 10/10

Ставка оппа на терне на блокбет похожа. Очень слабо смотрится у него. Такую ставку ререйзить плюсово в блеф даже я думаю. И непонятно чего ты испугался на ривере))

Собственно, растерялся что-то по ходу раздачи. Переоценил его диапазон, положил ему топ. И на постфлопе задача была вскрыться подешевле. Мозг работал в этом направлении. Потом дошло, что ривер можно ставить смело. Флоп можно было ставить, есть с чего собирать. Ривер можно колоть, если бы он поставил второй раз

Тему можно закрыть.

На флопе надо ставить, все пары с червой и червовый туз уравняют. На ривере ставка сомнительная, много закрылось в стриты и две пары. Не видно, с чего добор.

Iva @ 22.7.2019
На флопе надо ставить, все пары с червой и червовый туз уравняют. На ривере ставка сомнительная, много закрылось в стриты и две пары. Не видно, с чего добор.

Добор - дамы, карманные валеты. То что закрылось, он бы ставил сам, блефы - тоже. Поэтому ставку с его стороны можно колоть, в зависимости от сайзинга. Раз чекает, значит есть шд велью. Вот с него можно чутка добрать