1$ КДо пот контроль терна?

статы
nik-hands-Agr
первая линия
VPIP-PFR-
3bet-fold to 3bet
нижняя линия
CBET-FOLD TO CBET-CBET TURN-FOLD TO CBET TURN
боковой столбец - RFI по позам, начиная сверху EP

По ПФ решил блеф 3 бетнуть, хоть у оппа 0 фолд на 3 бет но всего 80 рук и там 1-2 ситуации было. Как по сайзингу? Вроде нахожусь в позе, стеки не большие, достаточен ли сайз для генерации необходимого ФЭ или все таки крупнее? где-то 650?
По терну надо пот контролить? Опп по статам вроде адекватный, вряд-ли он тут будет с его стеком колоть руки слабее.
И можно ли тут колоть его пуш? Т.к. за банк в 5к мне надо было доставить 1к.

раздачу бы в нормальном формате, ни х/я не понятно.

cizixap, ??? что тебе конкретно тут не понятно?

wrestler91, картинка мелкая не вижу ничего. ИМХО в форумном формате который конвертер делает раздачи шарить гораздо эффективнее. но дело твое конечно

на ПФ сайз 3bet надо больше, у ОПП всего 25бб, поэтому подбираем такой сайз, чтобы у него было только две опции пуш/фолд.
Что касается тёрна, то я бы уже не ушел (тем более наш стэк почти в 3 раза больше), сетов у него быть не должны, руки 99+ AJs+ AQo+ - это 4bet push. Так что ОПП мог и ТП запушить по тёрну, типа таких рук QJ KQ... и блефы, такие как AJ KJ ну и все остальные которые он переиграл, возможно даже JTs...
Но я могу ошибаться, потому что нет никакой инфы на ОПП - фиш, рег, нит и тд...

Примерный рейндж ПРЕ.
С учетом эквити - кол по шансам с запасом, это в том случае, если у опа вообще нету полублеф пушей, а они полюбому будут.
В чр терна добавил ТП только по той причине, потому что постоянно слышу сам от начинающих мысль характера : "Ну тут так мало фишек уже осталось, нет смысла колить....".


PS Ну и ты тут обязан ставить терн доборным сайзом (30-35%), потому что эквити у твоей руки будет с запасом (55-65% против рейнджа кола + чра).

1. Префлоп: за более плотный 3-бет, 25ББ это не коротыш. На сайз х2.2 он задефает практически весь диапазон открытия из EP/МP. Я бы здесь ставил х3-х3.5, нам глубина позволяет, а ему очень неудобно коллировать такой 3-бет.

2. О каком пот-контроле на терне может идти речь, когда у него отношение банка к стэку меньше 1? Я бы чекнул терн, учитывая, что 3-бетили мы все-таки в блеф, на ставку в нас нередко полетит пуш, а также желая оставить в раздаче весь его блеф/полублеф.

Когда мы чекаем, мы даем оппу запушить в нас полублеф, например , , , либо переиграть свою руку средней силы, посчитав, что чеком мы сдаемся. Если же он возьмет чек-бихайнд, то я в этом ничего страшного не вижу, в этом случае мы не разгоняем банк и можем спокойно принять решение на ривере.

3. А вот когда мы ставим терн и получаем ре-рейз, то у него уже практически нет блефа, тк фолдэквити 0. Понятно, что по розыгрышу там + (а больше смахивает на оверпару), но иногда мы можем увидеть монстр-дро или не поверившие , например, ну, и дележку, конечно. Поэтому с грустью, но коллируем.

3.1. Почитай как правильно считать шансы банка.

И используй конвертер для публикации раздач. Неудобно читать, блаинды так вообще приходится высчитывать.

seeya,
Типа начинающие уже пихают с ТП, т.к. фишек мало в стеке? Ну я к счастью перестал этим страдать. Спасибо за отзыв)
Только такой вопоос, а не слишком ли тут мало ФЭ у оппа для пуша в полублеф?
Когда колил был практически уверен что в лучшем случаем там ТП увижу)
pravdazatoboy,
Спасибо за развернутый отзыв, но шансы я считать умею). Вроде в описании я ничего про шансы не говорил, лишь уточнил какой банк образовался и сколько доставить.
cizixap,
С конвертацией больше мороки, а существо я ленивое. Но я услышал. Буду тогда конвертировать в текст, если такой формат сложен для восприятия)

wrestler91,

wrestler91 @ 29.5.2019
И можно ли тут колоть его пуш? Т.к. за банк в 5к мне надо было доставить 1к.

Может быть это конечно просто не совсем верная формулировка с твоей стороны, но ты доставляешь 1к за банк 6к.

В первом случае шансы будут 20%
Во втором 17%

Это ни в коем случае не попытка докопаться, просто в менее крупных банках разная система подсчета будет давать значительно разный результат.

wrestler91 @ 29.5.2019
seeya,
Только такой вопоос, а не слишком ли тут мало ФЭ у оппа для пуша в полублеф?
Когда колил был практически уверен что в лучшем случаем там ТП увижу)

Опы твои рыбы в основном, и им пох на ФЭ и ШБанка и тд.
Не надо никогда судить опа по себе, если бы все играли не хуже тебя, ты бы даже в теории не мог бы играть в плюс.
Ну и стоит учесть, что поле рыбы становится сильнее с ростом лимитов.

seeya, чет широковато в 14% у оппонента, да и по статам на адеквата похож.

с учетом нулевого фолда на 3бет проти 14% ты руку эту в плюс вряд ли 3бетишь, т.к. против узкого спектра реализация эквити заметно падает, можно просто не вытянуть в плюсовую. Ну а сайзинг я бы все же поболее выбрал, если 3бетить, но не думаю что это тут имеет большой смысл вообще, в самом лучшем случае +ев линии по 3бету совсем невзрачное.
по линии оппонента как-то слабо представляю тут ренж против которого мы колим в плюс, вряд ли у адеквата в 3бет банке тут будет в ренже чек пуша, пусть и при таком спр руки типа QJs, против ренжа тп+ и пары комбо дро не похоже на плюсовое закрытие

Augus2007,
А как тут префлоп играть? Фолд? Колл?
И неужели тут можно выкинуть на его пуш?

wrestler91, на пре можно просто пасс сыграть против 14%.
можно выкинуть, оппоненты в среднем прямолинейнее, чем все время пытаемся задавать что "вот тут с учетом спр он уже и тпхи слабые пихнет" или "еще любое в подобном роде", ему тоже нифига неприятно относительно его же стека тут второй баррель видеть, так что тут широко дровихи и прочее опп пихнет только в случае не особой адекватности относительно нашего ренжа второго барреля

Augus2007 @ 31.5.2019
wrestler91, на пре можно просто пасс сыграть против 14%.

А почему мы говорим о 14%? Против утг я бы выкинул спокойно, но ведь опп по сути из МП открывает, стол короткий же. Там думаю можно рассматривать его опен на 20%, а против такого открытия ведь можно блеф 3бетнуть?
Поправь если ошибаюсь). Спасибо

wrestler91, ну там все равно вряд ли 20%, чисто против открытия ренжи 3бетов не составляются, тут в совокупности нужно оценивать много факторов, как часто 4бетит, как колит, как фолдит, какая реализация эквити против него, какое у нас эквити против спектра колла, у тебя недостаточно информации, чтобы оценить этот момент и ты ставишь сайз, который будет заставлять оппа чаще колить.
против неизвестного по сути из ранней я в угадайку не играю и не 3бечу, потому что нет возможности адекватно оценить EV линии 3бета, а это противоречит моему видению игры.
действия ради действия я стараюсь полностью исключать во время катки

Augus2007,
Сейчас я ни в коем случае не спорю, просто, если позволишь, пытаюсь понять где неправильно проанализировал ситуацию или может какую-то инфу упустил.
Я бы не сказал бы что опп совсем неизвестный. Хоть и 80 рук, но статы адекватные, да и за столом не заметил от него каких-то неадекватных действий. Отсюда могу считать его достаточно адекватным игроком. Открывает он как я уже отметил не из утг, а из мп на коротком столе. При этом открывает он в супер коротыша на бб. Полагаю тут есть все основания полагать, чо у него ренж пошире 14% и я посчитал что 20% вполне для него подходит.
При этом стадия предфиналка, у меня рука с блокерами, я в позе и мой стек гораздо больше его. Я посчитал, что на 3 бет он должен оверфолдить, т.к. полно коротышей, асм давление, а 4 бет в таком стеке я получу только от премиум рук, тогда спокойный фолд. А если заколит, то я буду играть в позе и еще сбетом смогу у него забрать банк. Единственная моя грубая ошибка здесь - это сайз. Думаю, отсюда все проблемы по раздаче пошли. Такой сайз как раз практически не создавал на него необходимого давления.
Если где-то неверно рассуждаю, прошу указать на этой. Мне критически важно здесь понять, как точно определить ситуацию для блеф 3 бета. И такой момент, ты написал, что против раней не 3бетишь в блеф тут, а такая ситуация против HJ? Благодарю за разбор).

wrestler91, полезно думать, что все оппоненты разные, у тебя здесь недостаточно информации, чтобы делать такой анализ, т.е. "на него 80 рук и он вроде адекватный, а значит должен понимать ..." явно недостаточно для составления ренжа 3бета, параметры выше я написал. Просто без информации мат ожидание тут скачент от минус дофига до плюс дофига.
Допустим если говорить обо мне, то я не знаю какой тут составить ренж 3бета против оппонента. Поэтому я буду играть тут от чего-то среднего и ориентированного на стратегию и эдж, для себя я не вижу где я в незнании инфы тут реализую эдж.