Плохо сыграно или опп фиш?

Турнир Big$1.1, ранний ИТМ...

PokerStars - 350/700 Ante 50 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP+1: 59.06 BB (VPIP: 7.69, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 52)
MP+2: 9.65 BB (VPIP: 6.67, PFR: 6.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
Hero (CO): 93.23 BB
BTN: 64.79 BB (VPIP: 20.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
SB: 57.46 BB (VPIP: 17.50, PFR: 5.26, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 40)
BB: 18.04 BB (VPIP: 13.33, PFR: 13.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
UTG: 88.43 BB (VPIP: 20.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
UTG+1: 11.87 BB (VPIP: 14.35, PFR: 7.23, 3Bet Preflop: 0.76, Hands: 456)
MP: 26.05 BB (VPIP: 40.00, PFR: 13.33, 3Bet Preflop: 16.67, Hands: 15)

9 players post ante of 0.07 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.14 BB) Hero has

UTG raises to 2 BB, fold, fold, fold, fold, Hero calls 2 BB, fold, SB calls 1.5 BB, fold


Flop: (7.64 BB, 3 players)
SB checks, UTG checks, Hero bets 3.67 BB, fold, UTG calls 3.67 BB

Turn: (14.98 BB, 2 players)
UTG checks, Hero bets 7.19 BB, UTG calls 7.19 BB

River: (29.36 BB, 2 players)
UTG checks, Hero bets 16.01 BB, UTG calls 16.01 BB

После такой крупной по флопу, в такой ранунт. Уже можно сдаваться.
Ривер рег скорее будет скрывать, т.к в твоем сайзе флопа не так много Qx рук.

Для меня это еще префлоп пас
чтобы примерно понимать фиш твой оппонент или нет, можно пользоваться программами статистики
не особо понимаю зачем бетать против двоих на флопе если у нас уже может быть на победу около нуля если с расчетом что утг даму не будет чекать , так как доска с флеш дро, то у нас есть еще товарищ на сб у которого дам достаточно.
На счёт того что парень отколол туза на ривере , возможно у него нотс на тебя что ты способен такие вещи исполнять , я бы задумалась
Если уж моча в голову ударила и я решила выбивать на тёрне из раздачи утг у которого дам кроме как каре по моей логике быть не должно по такой игре , я бы ставила ривер дальше, твоя ставка мне нравится , так как карманные пары должны были уже на терен отскочить и мы выбиваем строго флеш дро , которые могли усилиться на терне до стрит дро или усилиться парой как в данном случае в общем огромную ставку не вижу смысла ставить всё равно карэ и фул тузов не выкинет но ривер ставить надо мне кажется
но вообще так лучше не исполнять

Romawka, насчёт нотса не уверен.. мало мы с ним играли за одним столом...

Romawka @ 27.4.2019
чтобы примерно понимать фиш твой оппонент или нет, можно пользоваться программами статистики

пользуюсь PT4

toExploit @ 27.4.2019
После такой крупной по флопу, в такой ранунт. Уже можно сдаваться.
Ривер рег скорее будет скрывать, т.к в твоем сайзе флопа не так много Qx рук.

а какой должен быть бетсайзинг в двоих с рукой Qx по флопу?

War1ock-2004, малюсенький ))

War1ock-2004,
ну значит не блефуй в него больше и добирай три улицы с него
А флоп норм ставка

Romawka @ 27.4.2019
War1ock-2004,
А флоп норм ставка

мне именно это и интересно больше всего.. мои бетсайзинги и баррелинг правильны? иногда же нужно так играть?.. да и на дистанции не любой опп заплатит по риверу, так ведь? или всё же на дистанции сыграно плохо?

здесь ПФА должен быть совсем слабым, чтоб ты мог тут бетить в плюс в его пропущенный кбет, чаще всего его чек это либо провокации, либо Ах/кармашки, то есть по опыту тут фэ на флопе примерно нулевое, а терном вышел один из тех аутов, который усиливает ренж пфа, и вряд ли он теперь сфодит свои АК, а руки типе ЖЖ-ТТ все же чаще бетят сами на флопе. Поэтому просто сдаемся с флопа и все.

War1ock-2004 @ 27.4.2019
мне именно это и интересно больше всего.. мои бетсайзинги и баррелинг правильны? иногда же нужно так играть?.. да и на дистанции не любой опп заплатит по риверу, так ведь? или всё же на дистанции сыграно плохо?

я не знаю на счет ставки Тёрна , там дама наверное больше поставит, когда у тебя абсолютно ничего нет - играть так не стоит

War1ock-2004, На месте ОППа, я бы вскрывал. Как написал выше, мне не нравится сайз флопа.
На счет раздачи, соглашусь с Ильей, тут можно просто сдаваться, у тебя бекдоров никаких, блокеров никаких. Будешь так блефовать, у тебя слишком много рук для блефа наберется, если ты тут рандомную руку лепишь. Будет просто огромный бет в мисед и тебя просто будут экплойтить этим.

toExploit, а сколько бы ты ставил с дамой в той ситуации на его месте на флопе?

35-40% Romawka. Зачем больше бетать? С чего ты хочешь собрать велью? Ты же понимаешь что у УТГ в ренже Ах и покеты ниже, я бы бетал так, чтоб УТГ тащил свой Ах дальше, а не только покеты.

toExploit @ 27.4.2019
35-40% Romawka. Зачем больше бетать? С чего ты хочешь собрать велью? Ты же понимаешь что у УТГ в ренже Ах и покеты ниже, я бы бетал так, чтоб УТГ тащил свой Ах дальше, а не только покеты.

ты часто тащишь Ах в мультипотах без позы? если так рассуждать можно и 23 процента поставить чтоб 10J какие-то заколили с бубновой картой. Как по мне вкусовщина , я бы точно с дамой ставила больше 40 но меньше 50 процентов против двоих оппонентов , по этому утверждать что я буду вскрывать потому что сайзинг странный , не 40 а 48 ну такое
Если у тебя нет нотса что он так может профигачит ни с чем , мне интересно какие ты ему блефы заложишь с флопа на ривере когда будешь делать колл , если большинство комбинаций флеш дро ты блочишь
не злись на меня если что, не хотела как-то задеть да и в спор вступать, против тебя, не в первой теме уже, подумаешь еще плохое
я знаю что ты лучше меня играешь, будем считать что у меня сегодня 8 марта и мне всё можно

Romawka, Без проблем, мы тут сидим чтоб рассматривать все мнения. Я и не претендую на истину в первой инстанции). Просто на глазок, как мне кажется по полю, большеват сайз флопа. Сайз мне кажется на какие то карманы выглядит, либо дро руки которые хотят нас выдавить. Поэтому да, я могу отколоть одну с Ах, потому что по полю вот так бетят пустоту.

toExploit @ 28.4.2019
Romawka, Без проблем, мы тут сидим чтоб рассматривать все мнения. Я и не претендую на истину в первой инстанции). Просто на глазок, как мне кажется по полю, большеват сайз флопа. Сайз мне кажется на какие то карманы выглядит, либо дро руки которые хотят нас выдавить. Поэтому да, я могу отколоть одну с Ах, потому что по полю вот так бетят пустоту.

toExploit, Хорошо , выглядит на пары , но будет ли опп с парой в спаренную доску с тузом и флеш дро на терен и ривере превращать своё какое никакое шд в блеф? из дро , фиг с ним ему всё равно что рейз из утг фишек много рука красивая смотрю флоп , , , , - флоп они ставят после чеков , будет ли не натсовое дро продолжать ставить терн? единственное дро которое просится на ставку вот его точно хочется поставить на счет остальных сомнительно и того грубо говоря одна комбинация но это на мой взгляд
Смотри вот у меня к примеру флеш дро и я играю, та же ситуация , сколько мне надо поставить на ривере чтоб выбить твоего туза ? представим что туз не бубновый у тебя , а у меня , но я точно буду ставить потому что не вижу дам после кола флопа кроме каре если не сложно, приблизительно спасибо

Скорее всего опп чекает флоп часто, но после колла флопа и чек/колла терна понятно, что ему бояться уже нечего, и мы можем изображать очень узко, только Qx. Сайзинг ривера непонятный, туз ставит поменьше, дама ставит побольше, мне кажется либо 12бб либо 19бб оптимально будет ривером. А вообще по стате смотреть, ели опп нитоват J8s зарываем префлоп спокойно против утг и идем дальше

Если колить эти руки префлоп против УТГ , которые даже против фиша не могут сыграть в плюс, то даже турниры по доллару побить не удастся. Все ставки сделаны кнопкой, что говорит о том, что тс не задумался о сайзингах ни на одной улице, ну и терн с ривером сайз ужасен офк, да и в целом баррелинг с такой рукой - хотите выбить у фиша туза ( а это минимальная его рука на Ривере) ставьте полтора банка, ну иногда банка хватит, другие сайзинги там снеп колл будет, после того как терн заплатили