А я бы наоборот фолдил на предфиналке, тем более когда нет ФЭ + надбавка за риск, а выставляемся в лучшем случае 50/50. Так же есть один коротыш. По этому я за фолд и на финалку! Но я могу ошибаться, icm explorer в помощь!
FishOfTheBest, аргументы здравые. Мой изначальный анализ слишком однобокий. В идеале нам нужно забивать в ICM-кальк, смотреть на строгие цифры, потом принимать решение, стоит ли отклоняться от солверных величин.
Если чипак оупенит так, как ему подобает, то я склоняюсь к тому, чтобы пушить. Перспектива фолдами потерять в ближайших раздачах полстека склоняет к этому.
Я за пуш. Это дипстек турик, в котором блайнды по 12 минут. Другой коротыш не за этим столом, а у оппов минимум 30бб 5 макс стол. Игра на бабле с таким ростом блайндов может затянуться на час еще. Если не запушишь - просто блайнды сожрут. С таким стеком он может открывать эни 2. Легкий пуш, да да нет нет. Я за пуш.
ezzmoneyy_, В том то и дело что это не турбина, и блайнды в первую очередь съедят другого коротыша, а не нас, по этому наш фолд может нам принести дополнительный деньги. А удвоение нам ничего не гарантирует! Так как мы останемся на том же месте, где и были.
EV0, Можно запушить, забить на ICM, включить режим Лены... но я бы делал это в жестких составах, а когда за столом салат (то есть игроки разных уровней) то можно и скинуть. Так как есть вероятность что другие стэки сцапаются и кто-то вылетит раньше нас.
Однозначно пуш. То, что есть стек такой же, как мы не сильно влияет, у нас тут надбавка за риск процентов 20 всего. То есть, если оп открывает 40% и ни чего не выкидывает (не факт кстати), то у нас есть 50% эквити по чипЕВ, шансы банка 36%, а минимум нам надо 36*1.2=43% эквити
Низкие пейджампы, рука хорошая, 1х1 выставиться с чипаком открывающим широкий спектр - это хорошая ситуация. + есть возможность впороться в ситуацию когда второй коротыш решил сидеть до последнего. И вот ты зарываешь KJ, Потом AT, Потом 99 потому что вроде как еще коротыш сидит, а потом сидишь у тебя 2бб у оппонента 1бб и ты даже короли не можешь пушить, потому что ты вроде как решил пересидеть коротыша и уже слишком поздно отклоняться от плана. Я такое проходил) Ситуация годится для пуша. Если цель больше чем минкеш на финальном столе - игра хорошая. А то получится как всегда сначала ты не пушишь А5, потом KJ, потом на 5бб пушишь K9 потому что они сьютед.
FishOfTheBest, там вроде написано откуда 43, или считаешь, что надо было 36/0.8=45%? Так это без разницы, тут точных чисел нет ни одного. Вопрос может быть "почему 20, а не 40 или 5"... Но тут уж так оценил
Сообщение отредактировал RokeAlvo - 29.1.2019, 16:12
коротыш второй важен для этого спота, он тоже сидит за коротким столом и тоже часто ездят по нему, можем сыграть колл и далее от доски, просто фолдить слишком нитово на мой взгляд и пушить без ФЭ тоже не хочется. Почему так - потому что за финалкой будет полный стол, чуть более будет пространства дл яманеврами и нажимая на пасс в целом все равно имеем шансы продвинуться по пейджампам за счет авантюризм других за столом.
Я бы тоже сыграл от доски, пушить без ФЭ совсем не хочется. Конечно если пейджампы для нас не совсем важны, пуш явно будет плюсовый. Но ОППУ выгодно закрывать со всем что он открывал, если это не 72о. Так что я бы сыграл исходя из наших целей на турнир. Если пересидеть, то и от кола сыграть можно, а если играем только на победку, то пуш будет кулл.
ну хорошо. второго то же можно оценить. как могут развиваться события:
1. мы фолдим, наш стек становится 8,4ббб, у нашего главного конкурента 7,5бб, считаем, что у нас с ним одинаковые стратегии. Считаем ожидание в $: 10%, что мы оба выйдем на финалку (авантюризм других участников), 90% что один из нас выходит, у нас чуть больше шансов. 0,9*(8,4/(8,4+7,5))=47,5% соответственно, полное ожидание фолда: 0,475*(58,18-47,32)+0,1*0,5*(71,05-47,32)=6,345$
2. мы пушим (фолдэквити нет, рейнж опа 40%, эквити руки 50%), два исхода: удвоение или вылет. В случае удвоение наш стек становится 19бб теперь у нас больше шансов на финалку (так же 10% на то что, вылетит кто-то из средних): 19/(19+7,5)*0,9=64,5% полное ожидание: 0,645*(58,18-47,32)+0,1*0,725*(71,05-47,32)=8.73$ и все на 0,5 (шанс, что не вылетим) ИТОГО 4,87$
разница не такая большая. но расчет предполагает, что дальше 8-9 места нам не уйти, но если в случае фолда это не так важно, т.к вероятность этого события со стеком 7бб низка, то со стеком 19бб она гораздо выше.
ezzmoneyy_, дык я то же за пуш, ХРК за пуш. на самом деле тут вопрос не пушить или фолдить, а пушить или уходить на постфлоп. Я считаю, что уходить на постфлоп очень большая ошибка именно изза ИЦМ: для такого спр даже низкий фактор бабла будет для нас неподъемным, не считал, но наверно даже пуш на флопе во вторую пару будет ошибкой.
RokeAlvo, да не, прожигание эквити руки просто. Стек колл уже не позволяет. Видим гадшот - должны ехать, видим вторую пару - должны ехать, возможно даже есть пуш если видим спарку доски типо борд 557 т.к. появляются ауты на то, что K high годится. Это из хорошего. А вот часть спотов уйдет в никуда. Что делать по флопу 739 радуга - тоже не понятно, вроде как скидывать на цбет совсем уже тупо, да и оппу подколить оставшиеся 5 бб после его цбета тоже не составит проблему. Короче тупо прожигание блайнда, я бы так делать не стал. Я конечно понимаю что все тут супер покеристы с мастерством постфлопа на 10бб, но тут все-таки 9.4, приходится уже пуш-фолдить)
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
alexedo, вот здесь пуш мне нравится больше.
А я бы наоборот фолдил на предфиналке, тем более когда нет ФЭ + надбавка за риск, а выставляемся в лучшем случае 50/50. Так же есть один коротыш. По этому я за фолд и на финалку! Но я могу ошибаться, icm explorer в помощь!
Я за пуш.
Однозначно пуш. То, что есть стек такой же, как мы не сильно влияет, у нас тут надбавка за риск процентов 20 всего. То есть, если оп открывает 40% и ни чего не выкидывает (не факт кстати), то у нас есть 50% эквити по чипЕВ, шансы банка 36%, а минимум нам надо 36*1.2=43% эквити
коротыш второй важен для этого спота, он тоже сидит за коротким столом и тоже часто ездят по нему, можем сыграть колл и далее от доски, просто фолдить слишком нитово на мой взгляд и пушить без ФЭ тоже не хочется. Почему так - потому что за финалкой будет полный стол, чуть более будет пространства дл яманеврами и нажимая на пасс в целом все равно имеем шансы продвинуться по пейджампам за счет авантюризм других за столом.