JJ vs utg raise

Опп 15/4 с 4% рейза из утг.
Full Tilt Poker $12,500 Guarantee No Limit Hold'em Tournament - t80/t160 Blinds - 9 players - View hand 980915
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: t6260 39.12 BBs
Hero (UTG+1): t13055 81.59 BBs
UTG+2: t12865 80.41 BBs
MP1: t6064 37.90 BBs
MP2: t19940 124.62 BBs
CO: t3150 19.69 BBs
BTN: t7063 44.14 BBs
SB: t3487 21.79 BBs
BB: t5240 32.75 BBs

Pre Flop: (t240) Hero is UTG+1 with J J
UTG raises to t640

Ну, колл. Не трибетить же 15/4?

лол

Вопрос о колл/фолд, а не 3бет или колл =) Я просто не понимаю зачем коллить если там строго JJ-AK, а скорее по предистории его размеров рейзов даже QQ-AK.
На низком борде мы отдаем стек оверпарам с АК он максимум 1 улицу поставит.

чтобы утверждать на основании статистики что у него утг пфр 4% нужно несколько тысяч рук, у тебя столько вряд ли есть. Можно просто говорить что у него узкий диапазон открытия из ранней, но убирать оттуда 99 или AQ нельзя, реальный пфр может быть и 7. Если по бетсайзингу ты считаешь что там строго куку ака то можно фолдить, но ХУД тут бесполезен

Ну у меня 200+ рук на него, 4% утг рейз и 4бб рейз ето тупо АК,QQ+ у него, поетому я и в замешательстве что делать. 3бб рейз я бы легко заколил, но до етого 4бб рейз ето было ДД 1 раз и 1 раз то ли КК то ли АК, 99-JJ были 3бб рейзы...

Romeopro это мало очень. Тем более ты его как бы на основании статистики ставишь в легкого неадеквата, давая туз даму в опенфолд =) Мое имхо что пас ПО ЧУЕЧКЕ(она же бетсайзинг) тут имеет место быть =)

сет майним хуле

pyjka @ 14.10.2010
сет майним хуле

why not

Кол на сет. Математически не совсем верно, зато очень хорошие имплайды, при таких статах единственная рука при коротой он не отдаст стек это AK.

Ну еще с тузом на борде можно будет побадацца, не всегда ж у него туз будет.

колл на сет через весь стол?

Примерно 200 рук - не такая уж большая выборка. Трудно представить, что он опенфолдит 99-ТТ с первой позиции.

faria @ 14.10.2010
чтобы утверждать на основании статистики что у него утг пфр 4% нужно несколько тысяч рук, у тебя столько вряд ли есть. Можно просто говорить что у него узкий диапазон открытия из ранней, но убирать оттуда 99 или AQ нельзя, реальный пфр может быть и 7. Если по бетсайзингу ты считаешь что там строго куку ака то можно фолдить, но ХУД тут бесполезен

+

Ромео первый раз позабавил :) В последнее время все мттшники слишком много внимания уделяют статистике, да и я сам не исключение. Но оупенфолдить валетов это по меньшей мере странно. Скорее всего, он прямолинейный нит, и если он будет поливать на низком флопе, то сбрасывай без сета, если будет играть пассивно на доске без А или К, то ты впереди. Плюсую Фарии, вряд ли кто-то догадается сбрасывать из УТГ 99-ТТ и AQ.

Я сбросил изза бетсайзинга т.к. до етого он 4бб рейзил только с ДД+ и АК. Поетому я и сфолдил я же написал что с 99-JJ-AQ у него 3бб рейз, даже самый наглухо нит не выкинет 99-ТТ из утг опенфолдом.

JGoose @ 14.10.2010
Ромео первый раз позабавил :) В последнее время все мттшники слишком много внимания уделяют статистике, да и я сам не исключение. Но оупенфолдить валетов это по меньшей мере странно. Скорее всего, он прямолинейный нит, и если он будет поливать на низком флопе, то сбрасывай без сета, если будет играть пассивно на доске без А или К, то ты впереди. Плюсую Фарии, вряд ли кто-то догадается сбрасывать из УТГ 99-ТТ и AQ.

Тоесть с учетом того что ты играешь строго против диапазона ДД+,AK ты всеравно заколишь на УТГ+1 с JJ, я так понимаю?

Romeopro @ 14.10.2010
Тоесть с учетом того что ты играешь строго против диапазона ДД+,AK ты всеравно заколишь на УТГ+1 с JJ, я так понимаю?

Я могу играть против диапазона ДД+ АК только если оппонент мне об этом напрямую скажет после своего рейза. Таких оппов я еще не встречал. В твоем случае, если ты действительно кладешь его исключительно на 4 руки, то можно сыграть только на сет.
Оупенфолд

Ну вообщем я заколил и еще 1 опп заколил, выпал борд 543 рейзер поставил сбет я выкинул в итоге у него оказалось как и ожидалось QQ.
Меня при создании темы интересовал вопрос будете ли вы колить именно против QQ+,AK диапазноа с JJ на утг+1.

Romeopro @ 14.10.2010
Ну вообщем я заколил и еще 1 опп заколил, выпал борд 543 рейзер поставил сбет я выкинул в итоге у него оказалось как и ожидалось QQ.
Меня при создании темы интересовал вопрос будете ли вы колить именно против QQ+,AK диапазноа с JJ на утг+1.

только на сет - но это если реально уверенная выборка - думаю 350-400+ hand'ов =)
но я повторюсь - 200 рук не такая большая выборка, чтобы железно можно было скидывать JJ тут.
Плюс - свои личные наблюдения - есть ещё один момент: например, некоторые оппы будучи в долгом ситауте набирают на себя какое-то приличное кол-во рук - и если ты по этому поводу не делаешь заметки - то вполне себе можешь принять искаженную статистику как реальную.

Согласно приведенной статистике - это был его первый рейз из УТГ, потому(учитывая количество рук) говорить о диапазон оппа - вообще не имеет никаких оснований - можно скорее сказать что он нитовый и не переносит стил с баттона на утюга (как сейчас становится модно )))

Учитывая количество общее количество рук на оппонента - шоудаунов с ним мы видели не более 5ти-10ти, в случаях когда он просто рейзил префлоп - отсюда выводы по его бетсайзингу префлоп, а в особенности из УТГ - делать крайне преждевременно.

Таким образом задача скорее сводится к тому что мы имеем рейз от нита из УТГ и колить на сет в данном случае нам по матеметике не по шансам.