4 макс финалка 3 бет пот JJ?

No Limit Holdem Tournament
PartyPoker
4 Players
Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter

Stacks:
CO Dome588 (2,943k) 20bb
BTN Alexmegakill (13,389k) 92bb
SB Hero (5,360k) 37bb
BB bow_lenny (1,707k) 12bb

Blinds: 73k/145k Ante 18k

Pre-Flop: (288k, 4 players) Hero is SB
1 fold, Alexmegakill raises to 329k, Hero raises to 1,160k, 1 fold, Alexmegakill calls 831k
Flop: (2,535k, 2 players)

Hero bets 811k, Alexmegakill calls 811k

Turn: (4,158k, 2)
Hero checks, Alexmegakill goes all-in 11,400k, Hero folds
Final Pot: 15,558k

Alexmegakill wins 26,958k (net +13,569k)

Hero lost 1,989k

Думал долго, чекал тёрн спецом что бы вколить, после такой ставки решил что не так уж много блефов с его стороны, + короткий за спиной, поэтому макнул, поправьте если есть мысли

На флопе странный сайзинг с такой уязвимой рукой.

Я бы рассмотрел колл префлоп, на 4бет против чиплидера у нас будет не самое простое решение учитывая короткого 12бб

На 4 Бет я бы не выкинул, он чипак, плотно давил стол, перед этой раздаче была заруба в плане, он Стил я 3 Бет, поэтому логично что 4 Бет мог полететь по динамики

Showmeyourballssir, Ну тебе видней, я о том , что можно было сыграть по аккуратней учытывая ICM

Showmeyourballssir @ 7.11.2018
Думал долго, чекал тёрн спецом что бы вколить, после такой ставки решил что не так уж много блефов с его стороны, + короткий за спиной, поэтому макнул, поправьте если есть мысли

Какой "такой" ставки? У тебя же на терне полпота в стеке осталось

Firegale, по терну прилетел аллына, причем тут мои пол пота в остатке? Выкинул в остатке было около 20 бб

на флопе ставить нужно больше(65-75%), терн чек норм, и в рендже оппа есть, фолд норм решение, иногда когда есть два коротких стека за столом нам не стоить с топ стеком раздувать банки(можно и колом защитить сб, так же етим провоцируем иногда короткий бб на пуш так как свой рендж расширили
как то так

Offlinemtt, почему ставим больше с какйо целью?

Showmeyourballssir, чаще всего мы здесь ставим с готовой рукой, очень редко с оверами типо -
делая большой бет мы выбиваем очень много овер карт, мелкой ставкой нас вколят все овера которые могут терном усилится

Offlinemtt, это ясно, с другой стороны мы же не против кола от старших карт так как при коле флопа они так же часто могут не доехать терном, таким образом колируя нашу ставку в треть банка мы добираем) , часто вот в таких раздачах двоякое мнение возникает, что конечно же усложняет игру, где собственно можно сыграть проще в таких стадиях

Showmeyourballssir, за спиной два коротыша, разница призов играет тоже роль, влазить в банки против топ стека и играть на весь стек при наличии коротких не самый лутший вариант та и за 1/3 банка давать купить овер карты тоже не вариант, на таком борде нам нет с чего добирать,таких рук очень мало

Showmeyourballssir @ 8.11.2018
Firegale, по терну прилетел аллына, причем тут мои пол пота в остатке? Выкинул в остатке было около 20 бб

Ты написал "Думал долго, чекал тёрн спецом что бы вколить, после такой ставки решил что...". Да, я немного обсчитался, у тебя в остатке 3,3кк, в поте 4,1кк.
Какой именно ставки ты ждал, чтобы её вколить? 1бб, 2бб?

Firegale, ты бы лучше совет дал по раздаче, был бы признателен

3бет с валетами по ICM и такой рассадке = суицид.

От колла играть.

EV0, объясни, плс.
Какой флоп мы ждем "при игре от кола", да еще и мультипот с коротышом возможен

Showmeyourballssir, если бы на 4бет не выкинул, то норм все сыграно. Разве что размер трибета можно и поменьше

да, есть 2 оппа короче, но если считаем что полетит в нас оч широко, то 3бетколл по ицм пролезет, но надо чтобы оч широко пихать.
по ицм можно сфинтить, но мне такой вариант не оч нравится, так как это пуш на 37бб.
колл опция тоже хорошая, если опп будет тайтово выставляться, т.к. у оппов конкуренция по пересижке друг друга а мы второй стек - следовательно множитель баббла довольно высокий в такой ситуации.
По тому как сыграно с учетом множителя баббла по такой доске на терне колить в плс не можем

RokeAlvo @ 10.11.2018
EV0, объясни, плс.
Какой флоп мы ждем "при игре от кола", да еще и мультипот с коротышом возможен

мультипот от коротыша - это очень приятный расклад, кстати. Наличие в раздаче коротыша как бы страхует тебя перед чипаком.

Флопов мы никаких не ждем. Что дадут, то дадут. Мы коллим одну и иногда две улицы, как правило.

Под давлением ICM мы часто играем на грани и за гранью минусовости по чипЕВ. Это нормально.

Нам нельзя вылетать и проигрывать значительную часть стека в таком раскладе - вот что важно.

У тебя против чипака самый большой штраф за риск. Тебе нужно на X% EV больше, чем по модели чипЕВ. Чему равен этот X, можно считать в спец программах. Но это не обязательно. И так понятно, что на выставление зачастую тебе ЕВ не хватит. И на коллдауны зачастую тоже.

3бет-пуш пре всегда имеет смысл рассматривать. Я думаю, это очень неплохая опция конкретно здесь и сейчас.