KK vs неизвестного в 3b pot

PokerStars - $0.25 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players

BTN: $25.73
SB: $17.69
BB: $27.82
UTG: $18.56
Hero (MP): $30.49
CO: $39.56
SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.35) Hero has

UTG raises to $0.75, Hero raises to $2.25, CO calls $2.25, fold, fold, fold, fold

Flop: ($5.60, 2 players)
Hero bets $4.01, CO calls $4.01

Turn: ($13.62, 2 players)
Hero bets $8.67, CO raises to $33.30 and is all-in, Hero ?????

Терн - колл или фолд и почему?

Колл. Скорее всего нацовое ФД на терне. Такой большой сайзинг думаю нацелен на повышение ФЭ, ну а на случай колла есть 16 аутов(если не знать твою руку). /
Ума просто не приложу с чем еще так можно сыграть...

NightStorm, AA например,что вероятнее всего.

vvate1, с АА, по идее, на префлопе выгоднее пойти в 4 бет, т.к. был опен и ЮТГ и 3бет из МП. Не очень хочется играть с АА против двух опов, т.к. ЮТГ мог спокойно заколлить, легче сразу с префлопа провоцировать игру на стек.

vvate1, просто, если сейчас нестандартно рассуждать, как ты предлагаешь, то тут можно привести кучу рук, которые так могли сыграть, а есть ли в этом смысл, например 77, заколлили флоп с надедеждой что ЮТГ заколит, далее кол Цбета со второй парой на флопе и бекдорных СД и ФД, допустим, и овербет на терне против оверпар Хиро и ФД?
АА на ФД доске вероятнее всего бы зарейзили флоп)

еще могу добавить руку к тем рукам, которые я предложил , имеющих около 17 аутов.
Могли так сыграть еще TT и JJ. Стандартный колл 3бета на префлопе, колл на флопе, и овербет на терне, если оп тебя положил не на оверпару, т.к. много существует страшных карт, которые могут появиться на ривере, а привязанность к банку уже есть - и так и так придется выставляться, выгоднее это, конечно, сделать на терне.

NightStorm, Проблема в том,что делая 4 Бет в холодную против ранних ты фактически говоришь,что у тебя тузы,ведь ты вряд-ли когда-либо будешь это делать в блеф.Даже с KK 4бетить и принимать пуш такая себе затея Имхо.

vvate1, а дальше как действуем? Зачем такой рейз на терне с AA?

NightStorm, Да я хз).Логика микролимитов:''Я ща пихну,типо с дро,а он меня вколлит со своей оверпарой=профит''.Много раз такое видел.

vvate1, я же за это и говорю))) что, может быть куча просто необоснованных рук, которые так сыграют) но мы же все таки пытаемся найти логику в этих действиях)

На самом деле похоже на руку 1010-QQ, и во избежания сложного решения на ривере, если выйдет A или K, решает защищать руку от оверпары или ФД.

После своего личного анализа этой раздачи я пришел к следующему выводу. Я рассуждал логически.
1. Оппонент для меня был совершенно не известен.
2. Нужно от чего-то оттолкнуться в своих рассуждениях и определить начальный диапазон рук, с которым оппонент мог так сыграть. Я определил следующий диапазон: 22-QQ, AA, AQo+, AQs+. Думаю другие руки маловероятны.
3. Забил этот диапазон в Equilab. Он показал мне, что на флопе я имел 75% на 25%.
4. После его колла флопа я подкорректировал его диапазон на терне: 22-QQ, AcQc. и получил 73% на 27%.
5. После второго барреля очевидно, что пары 33,44,66,88 отвалятся, поэтому получается 60% на 40%.
6. После такого большого пуша на терне можно предположить, что он мог подумать о том, что уже бит с руками типа TT-QQ и AcQc и решил использовать фолд-эквити.
7. Поэтому думаю, что колл был оправдан, но хорошо бы если бы кто-нибудь из профессиональных оценщиков подсказал.

А так всем спасибо кто откликнулся на проблему.

22-QQ, AA, AQo+, AQs+

Было бы оптимистично думать, что опп колит 100% мелко-средних карманок 22-99. Задай процентов 50% от 66-99 и 20% от 22-55. Если он реально колдколит 22-55, то это просто мегадаун.
АА он тоже не все колдколит, забей 50%.

По самой раздаче тут все зависит от твоего диапазона бет флоп-бет терн. Проблема в том, что у тебя на этой доске сетов 0%, две пары тоже крайне маловероятны. То есть по сути тебе остается защищаться против таких пушей только с оверпарами.

Сайзинг флопа ужасный, учитывая что ты в такой флоп будешь проставлять весь рендж

Я бы положил на сет и скинул.Врятли он будет блефовать дрова и TT,JJ после такого плотного сайзинга

Открой тайну что за рука там была?

MityaNl2, 77

УТГ без натса не полезет в 4бет против двоих. Он может сыграть колдколл, у КО будет позиция и возможность неплохо добрать.
Если УТГ выбрасывает, то у КО позиция на Hero, и он может спокойно разыгрывать свои карманки, даже не попав в сет.
Разберем , , но у Hero, поэтому с натяжкой . По префлопу это кол идиотский абсолютно, потому что еще неизвестно, как сыграет УТГ. Еще более идиотским будет выглядеть пуш с АQ на терне после двух плотных ставок Hero. Но. Есть рука , она не доминирована, замаскирована. Поэтому я бы спектр вместо добавила бы мелких коннекторов: , , . И карманки и .
Итого получается

фолд терн.