телефон стайл, что делаем на ривере?

только въехали в призы
9 max BB 600/SB 300 Ante 60

[UTG] t37141
[UTG+1] t24881
[MP1] t4215
Hero [MP2] t26120
[MP3] t4202
[CO] t23057
[BUT] t8580
[SB] t51108
[BB] t21120

PREFLOP Dealing cards to Hero
UTG call 600; 2 folds; Hero call 600; 4 folds; BB check

FLOP: (t2700)
BB check; UTG bet 3000; Hero call 3000; BB fold
TURN (t8700)
UTG bet 6000; Hero call 6000;
RIVER (t20700)
UTG bet 20700 под наш аллин; Hero ???

По оппу к сожалению информации нет, всего 20 рук за этим столом
Префлоп лимп по динамике стола, предполагал что очень часто за мной не будет рейзов.
Флоп считаю ок.
Терн колл по шансам, но глубина стека становится унылой, пас или пуш?
Ривер? то что спарилось восьмерка меня почему то не пугало

Омг! Если закрыть глаза, на префлоп, флоп и тёрн, то изи колл/пуш ривер. Зачем тянуть так дорого дро, если когда оно срастётся, ты ещё питаешь сомнения

Это ужастно. Префлоп - просто мрак, кол на флопе очень далек отадекватного, колить овербет с стрит дро - это тоже мрак. Извини, конечно, но тут я могупосоветовать одно - Харингтон, много Харингтона. :)

Лимп в середине префлоп - плохо.
Дальше хуже. Коллы по всем улицам не по шансам.
В конце концов, если уж колировали, то что еще нам нужно. Не стрит, так флеш.
Оппонент тоже тот еще кадр. Никак не может успокоиться со своим слабым тузом. Очень ему рука понравилась с флопа прямо. Возможно, что это было A8 или 88, которым мы проигрываем, но нам это уже не важно.

У опа АК,АQ или АА, я прав?=))) По ставке на флопе, видно, что он колил флоп с утг, для того, чтобы кто-то зарейзил,а он его перекрутил, не получилось. Овербетнул флоп с тптк, чтобы раздуть банк, ну либо ты по статам где-то 60/3=)))))

ужаснах так играть флоп,терн.Смысл скидывать флаш если ты его ждал и он к тебе пришел?

а мне все еще нравится и префлоп и флоп

лимп из середины в целом плох, я не спорю, опен лимпа там естественно нет.
Но в данном конкретном случае когда у нас уже есть один лимпер, есть информация о столе, я понимаю что 80% случаев меня за спиной переставлять не будут.
шансы банка 1 к 3,5 М=18, не вижу проблем

Колл фопа не по шансам?
Не факт что у оппа есть туз и мы будучи в позиции поймем это на терне и заберем банк.
А если мы получим стрит то туз нам заплатит весь стек.
Давайте посчитаем, если хотите: Пас на флопе, результат в шашках для нас 25520
теперь если мы колл: наличие туза оценим в 70%, шансы что мы выйграем весь стек если там туз для таких оппов я положу 100%
1/ нет туза, мы ставкой забрали банк на терне =0,3*(8700+22520)=9366
2/ есть туз, стрит не пришел мы сдались на терне = 0,7*0,83*22520=13085
3/ есть туз, зашел стрит мы забрали стек = 0,7*0,17*52240=6216
1+2+3 = 28666 больше чем 25520
Чем колл флопа плох? Аргументы кроме громких слов есть?

Терн у нас колл просто по шансам, плох он может быть только из-за размера нашего стека.
На самом деле вопрос в раздаче скорее по терну, что тут делаем если понимаем что ФЕ нет?

лимп из середины в целом плох, я не спорю, опен лимпа там естественно нет.Но в данном конкретном случае когда у нас уже есть один лимпер, есть информация о столе, я понимаю что 80% случаев меня за спиной переставлять не будут.

ты же всего двадцать рук за этим столом?

шансы банка 1 к 3,5 М=18, не вижу проблем

а карта есть для ответа по шансам?

Чем колл флопа плох? Аргументы кроме громких слов есть?

на овербет отвечать с пустотой?

Терн у нас колл просто по шансам, плох он может быть только из-за размера нашего стека. На самом деле вопрос в раздаче скорее по терну, что тут делаем если понимаем что ФЕ нет?

по моему, это не колл по шансам а парень с выгребает у тебя фишки. а ты тянешь свои дро до упора.


Вопрос в другом, как поступить, если ты свои ауты не купил бы на ривере?

Префлоп не может не быть плохим
Колл флопа плох тем, что на большинстве торнов на придётся выбросить.
И нет никакой гарантии, что мы удвоимся, если поймаем наш стрейт.

Eropuk @ 11.11.2009, 11:12
Колл фопа не по шансам?
Не факт что у оппа есть туз и мы будучи в позиции поймем это на терне и заберем банк.
А если мы получим стрит то туз нам заплатит весь стек.
Давайте посчитаем, если хотите: Пас на флопе, результат в шашках для нас 25520
теперь если мы колл: наличие туза оценим в 70%, шансы что мы выйграем весь стек если там туз для таких оппов я положу 100%
1/ нет туза, мы ставкой забрали банк на терне =0,3*(8700+22520)=9366
2/ есть туз, стрит не пришел мы сдались на терне = 0,7*0,83*22520=13085
3/ есть туз, зашел стрит мы забрали стек = 0,7*0,17*52240=6216
1+2+3 = 28666 больше чем 25520
Чем колл флопа плох? Аргументы кроме громких слов есть?

Расчеты красивые, только подобные расчеты всегда меня умиляют такими вещами типа оценим в 70 %, что у него туз. И с какого перепуга в 70 %? Почему не в 83,54 % ?
Попытка в подсчеты шанса банка вложить вероятность наличия или отсутствия более сильной руки мне кажется ошибочной, в принципе.

колл префлопа плох хотя бы даже тем, что за тобой сидят 2 шорта, которые тоже уже в итм и обычно начинают активно выставляться. вообще соблазнительно пихнуть или сделать рейз побольше с кнопки, чтобы стырить все эти фишки + получаешь инфу кто с чем лимпит с ранних.

фолд префлоп.

Eropuk @ 11.11.2009, 11:12
а мне все еще нравится и префлоп и флоп

лимп из середины в целом плох, я не спорю, опен лимпа там естественно нет.
Но в данном конкретном случае когда у нас уже есть один лимпер, есть информация о столе, я понимаю что 80% случаев меня за спиной переставлять не будут.
шансы банка 1 к 3,5 М=18, не вижу проблем

Колл фопа не по шансам?
Не факт что у оппа есть туз и мы будучи в позиции поймем это на терне и заберем банк.
А если мы получим стрит то туз нам заплатит весь стек.
Давайте посчитаем, если хотите: Пас на флопе, результат в шашках для нас 25520
теперь если мы колл: наличие туза оценим в 70%, шансы что мы выйграем весь стек если там туз для таких оппов я положу 100%
1/ нет туза, мы ставкой забрали банк на терне =0,3*(8700+22520)=9366
2/ есть туз, стрит не пришел мы сдались на терне = 0,7*0,83*22520=13085
3/ есть туз, зашел стрит мы забрали стек = 0,7*0,17*52240=6216
1+2+3 = 28666 больше чем 25520
Чем колл флопа плох? Аргументы кроме громких слов есть?

Терн у нас колл просто по шансам, плох он может быть только из-за размера нашего стека.
На самом деле вопрос в раздаче скорее по терну, что тут делаем если понимаем что ФЕ нет?

Чувак, это БРЕД!!!

huligun @ 11.11.2009, 15:15
фолд префлоп.

+1

NikZK47 @ 11.11.2009, 16:49
Чувак, это БРЕД!!!

информативно, смысл твоего поста?
то что "автор м...к, содержание г..о" я уже и так понял

информативно, смысл твоего поста?

ну а остальные посты выше этого, так, мимо?

Вот вот. А то создается впечатление что мы все едем в вагоне полным дерьма, а ты стоишь на перроне в белом костюме и нам рукой машешь. Если уж хочешь припираться то ответь на посты dannie и UncleDynamite

Danikk @ 11.11.2009, 15:20
Вот вот. А то создается впечатление что мы все едем в вагоне полным дерьма, а ты стоишь на перроне в белом костюме и нам рукой машешь. Если уж хочешь припираться то ответь на посты dannie и UncleDynamite

И ещё на пост Дезертира.
Действительно интересно, откуда он взял эти 70%.

да мне тоже совсем не нравится что тут по теме получилось
но давайте будем объективными я в своих постах кроме последнего, свою мысль излогал и хотел оппонирования
откуда взял 70%
Если диапазон лимпа оппа составляет 25-30% то Ах там от трети до половины 33%-50%.
Тут есть ошибка?
Опп овербетит флоп, допустим это говорит в пользу того что он защищает своего туза, т.е. туз там еще чаще чем 50%, как часто, да хз например 3 из 4х раз т.е. 75%
Ошибкой будет положить оппа на конкретную руку, а на дипазон нет.
Тут есть ошибка?
Пересчет для 75% даст опять же плюсовый результат, и для 80% тоже.

и опять же по улицам
ПРЕФЛОП: у меня есть один лимпер передо мной и оценка стола исходя из этого я лимп в том числе и оглядываясь на размер стэка М=18, он больше среднего. Опен лимпа с такой рукой тут нет, я не спорю. И если я ошибся с оценкой стола то ошибся и с лимпом, согласен.

ФЛОП: для меня кроме расчета который я набросал "за" колл: позиция, "против" колла: цена в 5ВВ. Т.е. флоатить тут может быть и спорно, но я не соглашусь с однозначным "нет".

ТЕРН: похоже в помойку, тут стало понятно что ФЕ нет. Выставляться с 33% мне не хочется, колл по шансам, но это больше четверти стэка.

РИВЕР: мы конечно колл, опп

Ок, конечно все это с моей стороны выглядит как фиш игра.
Фолд префлоп и не было бы этих проблем.
Но, я сейчас пытаюсь играть много постфлоп сложных и маргинальных рук.
Вопрос умею ли я играть АВС и по Харрингтону, для начала? Я то считаю что да, ну я не знаю какой смысл обсуждать это любой такой разговор сводиться к меренью сами знаете чем

на мой скромный взгляд, одна из составляющих хорошей игры - это умение от своей руки добится максимальной выгоды. тут же ни в одном из кругов торговли цель не была достигнута. поэтому для начала может стоит отказаться от "префлоп лимп по динамике стола"? Ничем не хочу обидеть, все ошибаются, большинство из нас тут учится (совершенствуется).